Купили программный продукт TimeControl Office Factory на 1000 сотрудников в 2023г. Плюс считыватель,конвертор, блок питания – все это для установки. Это одно. Потом докупаем для другого обособленного подразделения программный модуль «Дополнительная проходная» и так же считыватель, конвертер, блок питания. Т.е. установлено в другом ОП. Потом еще в другой ОП — и так 4 модуля программного «Дополнительная проходная». Я почему-то (сама не знаю почему) оприходовала как основное средство в целом. Т.е. сначала 1-я, потом как модернизация. Получилось свыше 100 тыс. 48 мес. Теперь понимаю, что это несущественная ошибка, надо правильно учесть как программный продукт. А остальное списать как материалы. Верно? Как мне в 2024г. правильно исправить ситуацию? На прибыль как раз не сильно повлияет, если я права, что материалы надо было сразу списать. Или все-таки материалы надо учитывать вместе с программным продуктом, т.к. вроде бы без этого и не получится пользоваться правильно этим ПП?
Все комментарии (23)
Комментарии закрыты.
Добрый день, Галина.
ПО может учитываться в стоимости ОС, если не отделим, а также НМА находиться на материальном носителе, тогда в УП необходимо указать входит ли материальный актив в стоимости НМА или учитывается отдельно.
Учет материального носителя НМА в 1С
Если правильно понимаю, то считыватель, конвертор, блок питания — это материалы на которые можно поставить другие подобные ПО?
ПО переставить с одного подразделения можно в другое?
Очень похоже, что у вас программный комплекс. Поэтому нужно понимать могут ли они работать по отдельности или нет?
Вот если они по отдельности работать не могут, то учитываются как ОС, если можно учесть по отдельности (для актива выполняются критерии НМА — Чек-лист Учет прав на программное обеспечение с 2024 в 1С )
Поэтому жду от вас ответа по поводу можно ли использовать аппаратную часть с другим ПО?
Светлана, поясню. ли сам — Программный продукт TimeControl Office Factory на н сотрудников. Этот ПП устанавливается на люб. комп. А вот Считыватель (их 2) на вход и выход устанавливаются такие материальные носители на входе в офис. Конвертер и блок питания к нему- это через него подключается к сети комп. Сама лицензия на 12 мес. Потом просто не будет обновляться, если не будем платить за обновление. Никакого договора нет. Только УПД, Далее подкупается Программный модуль — тоже в шт. , тоже подкупаются считыватели, конвертор — все то же самое, на другой вход. Сотрудник подходит, подносит карточку, фиксируется его приход — уход и отправляются на комп. Я учла как ОС все вместе и как-бы модернизировали его с каждой последующей — доп. программным модулем. Сейчас понимаю, что не верно. Надо было отнести на (2023г.) 97 сч. программу. Верно? Но она предварительно куплена на 12 мес. Это НМА? А потом будем ли обновлять — не знаю. А все эти материалы списать разово, так? Они что-то собирают все вместе? Программный модуль «Доп. проходная» все же это к основному ПП. И еще — стоимость ПП основного — 90 тыс. Вообще-то не НМА. А с последующими дополнениями — уже НМА, так? Как мне правильно в 1С учесть, учитывая, что все вместе сидит на 01сч. Это несущественная ошибка. Сделать сторно ввода ОС или операцией отредактировать?
Давайте сейчас разберемся в составе «ОС» и как оно должно было учитываться правильно, потом начнем разгребать ошибку
ПО TimeControl Office Factory
В 2023 году — Дт 97.21 в БУ и НУ — 12 мес. если у вас в УПД именно такие данные
При переходе на ФСБУ 14: проверяем на критерии НМА.
Права на программные продукты: особенности перехода на ФСБУ 14 в 1С
Вот тут нужно очень хорошо проанализировать обновление
1) вы имеете ввиду покупаете можно сказать новую программу (ключ) и каждый раз регистрируете его, например антивирус
или
2) как 1С обновляется, программу купили и можете пользоваться, а обновление это отдельная строка расходов? Вот что-то мне подсказывает, что у вас больше похоже на 1С, куплено ПО на определенное количество сотрудников, установлено на комп, а дальше просто приобретается обновление. Возможно лицензионный договор при установке выводился — хорошо бы его прочитать. Если больше как 1С, то указываем СПИ — столько сколько вы его планируете использовать, а не от остатка срока действия прав.
Считыватель и прочее — анализируете по отношению к критериям ОС, если они малоценные ОС — то оформляем так Чек-лист определения счетов учета активов в 1С и Учет малоценных ОС и запасов (ОСНО) в 1С
Далее вы пишите покупаете Программный модуль, это дополнительный модуль «Дополнительная проходная» — просто не нашла никакой информации о нем, как правильно называется?
Поэтому тут нужно уточнение, он отдельно устанавливается на другом компьютере? Для него не нужно, чтобы стояло ПО TimeControl Office Factory? Одинаковый ли у них СПИ? Вы написали, что приобрели в другое подразделение.
Откуда получилось 48 мес.?
48 мес. это я для ОС поставила как 320.26.30.11.190 — аппаратура коммуникационная. Что не верно. Соглашусь с вами, что надо на 5 лет поставить ПП. Нет никаких док. кроме УПД и комментариев от сисадмин. Уточнила. Все эти программы ставятся на один комп. И расширение тоже. Т.е. утяжеляется основная программа, которая на момент приобретения стоила 90 тыс. Это потом уже докупались. А проходные по интернету присоединяются от этих материальных аксессуаров на каждой проходной идет инф-я. По обновлению — на 12 мес. как основная — но тут не точно.
Про обновление. Скорее как 1с. Мы можем не обновляться, сказал админ. ПП будет работать.
Спасибо за уточнения.
Если ставятся все в одну программу, нельзя отделить — то это будет модернизация НМА.
Улучшение (модернизация) НМА в 1С
Чек-лист Улучшение (модернизация) НМА
Если все же отделить можно, то можно учесть отдельно.
Если знаете, что будут существенные суммы доработок, улучшений ПО, то по таким активам лучше не устанавливать лимит.
Модернизация МНМА — вы берете считаете все суммы по МНМА с учетом доработок, если превышает, то отражаете в составе НМА, только затраты на улучшение, т.е. ваши расширения — Дополнительная проходная.
Но это только, если она не отделима!
Топ-вопросов по модификации НМА
Теперь исправляем ошибку:
в НУ вы тоже учли как ОС или списали на расходы, т.к. стоимость меньше 100 тыс.?
Сначала пробуем на КОПИИ!!! Как сделать копию базы 1С 8.3
Да, вам нужно сторнировать принятие к учету и еще начисленную амортизацию за эти периоды.
Алгоритм исправления ошибок в бухгалтерском учете
Ошибка в БУ исправляется текущим периодом:
1) 2023 г. — начисленная амортизация за 2023 — несущественная ошибка прошлого периода, в корреспонденции со счетом 91.02, 91.01
2) 2024 — начисленная амортизация за 2024 — исправляется по счетам учета, где отражалась амортизация.
Ошибка в НУ (если учли как ОС) нужно посчитать отдельно 2023 и отдельно 2024, был ли занижен налог.
Порядок исправления ошибок в налоговом учете
Но вроде вы не должны были занизить, можно исправить в текущем периоде, также по счетам 91, аналитика Прибыль убыток прошлых лет.
Чтобы правильно отразить принятие к учету НМА, по всем регистрам — воспользуйтесь помощником Ввод начальных остатков, то остатки вводите только по регистрам:
Дату ввода остатков в помощнике не трогаете, сразу заходите в счет 04.01.
По кнопке Режим ввода остатков уберите флажки с:
— Ввод остатков по бухгалтерскому учету;
— Ввод остатков по налоговому учету.
Должен остаться только флажок Ввод остатков по специальным регистрам, тогда дата становится доступна для редактирования. Измените ее на дату принятия на учет НМА, в вашем случае это будет 31.12.2024 (тут уточню, у вас ПРОФ?)
У нас КОРП
тогда подскажите когда начинает начисляться амортизация по БУ?
с даты принятия на учет или с нового месяца?
Я правильно вас поняла: первичная ПП на 97 сч. сроком на 5 лет. Материалы в расход. Потом идет модернизация. Суммы модернизации ПП (они не существенны 4 тыс. Опять на 97 сч. Материалы опять в расход (т.е. Дт.91.02). Т.е. вот это я высчитываю , смотрю, сколько должны были самортизироваться и вношу остатки на 01.01 как НМА в остаточной стоимости. Ну а сторно само собой.
Начисление амортизации объекта основных средств начинается с первого числа месяца, следующего за месяцем признания объекта основных средств в бухгалтерском учете,
2023
1) первичная ПП на 97 сч. сроком на 5 лет. — п. 39 ПБУ 14 говорит, что мы признаем по сроку прав, вы писали, что у вас в УПД 12 мес. 5 лет мы ставим, если нет срока (п. 4 ст. 1235 ГК РФ, Письмо Минфина от 23.08.2022 N 03-03-06/1/82167). Поэтому я думаю тут стоит указать именно 12 мес.
2) модернизация ПО (неисключительного права)
БУ, НУ — учесть на счете 97.21 в течение остатка срока действия прав на ПО (Письмо Минфина России от 20.12.2023 N 03-03-06/1/123430)
Т.к. потом все равно объединять их, то можно сделать это сразу.
Теперь по поводу остатков на 01.01 вы исправляете ошибку в периоде обнаружения, а в регистры вносите на 31.12.2023 (01.01.2024 указывается только если у вас с даты принятия на учет амортизация начисляется). Здесь же вы СПИ указываете из планируемого срока использования
Актуальные вопросы перехода на ФСБУ 14 в 1С
Подскажите, модернизация вся была в 2023?
Светлана, у меня нигде нет инф-и про 12 мес., только со слов сисадмина.
тогда на 5 лет ставьте
Модернизация была в 2023г. Я все-таки не могу понять. Материалы я не включаю в стоимость ПП? Сразу списываю во всех вариантах?
Тогда у меня не завышение налога на прибыль, а убытки не отраженные.
Т.к. материалы в общей сумме 92 тыс.
Материалы мы включаем в стоимость, если это материальный носитель. У вас это не материальный носитель ПО устанавливается на компьютер.
Если «материалы» нельзя использовать без этого ПО, то стоимость ПО включается в их стоимость, а не наоборот. Вы же пишите, что вы ПО ставите на комп. Он может работать с одним считывателем, так и с другим считывателем.
Светлана, простите за бестолковость. Но хочется для себя однозначности. А то не так поймете меня. Вот (вложение) что получаем. Эти — считыватель (2), конвертер — это же списываем сразу?
Консультации даются по работе в 1С Бухгалтерия. Привожу свое личное мнение по данному вопросу.
Да, понимаю, это технические моменты. Но судя по описанию, к этим контролерам, считывателям можно использовать другие компоненты и они не привязаны к этому ПО. Но! лучше это уточнить у специалистов, можете ли вы купить другое техническое обмундирование для вашего ПО? или заменить ПО и поставить новое для работы с ними.
Также по аналогии с компьютерами, мы можем учитывать все как сложный единый объект, а можем по отдельности, если их СПИ отличается.
Инвентарный объект в 1С
Но обратите внимание, мы не рассматриваем, что все это будет входить в стоимость ПО, а вот стоимость ПО может входить в этот единый комплекс, если они не отделимы.
Для большего понимания на примере Windows
Windows тоже нужно для работы с компьютером, он без него работать не будет, но мы можем Windows учесть в стоимость компьютера, так и отдельно, если есть намерения переустанавливать на другие компьютеры, например при апгрейде.
Признаки и критерии НМА по ФСБУ 14 пункт Идентификация (отделимость) от других активов
Если мы этот ПП можем устанавливать на другое комп., а эти считыватели так и остаются на месте — разумеется- то разделяется: на НМА и материалы, верно? Мы можем переустанавливать ПО на другой комп. и будет работать с этими считывателями. сказали, что можем купить новое ПО и будет работать с этими считывателями.
Да, тогда точно по отдельности и нужно исправлять ошибку.
Малоценные ОС — считыватели и т.д. признавать в расходах в 2023, а не начислять амортизацию.
ПО учитывать отдельно как НМА, СПИ я так понимаю все же будет больше чем 12 мес.
Если у вас получился убыток, то рекомендуется исправлять ошибку в периоде совершение.
Но есть практика, что также можно исправить и в периоде обнаружения (Определение ВС РФ от 12.04.2021 N 306-ЭС20-20307 по делу N А72-18565/2019)
Спасибо, Светлана. Закрывайте вопрос. Помогли очень.