Войти в кабинетКомпания занимается производством различной продукции, многопередельное производство.
Из исходных компонентов в начале делается шихта, потом из нее выращивают кристаллы, и потом изготавливают различные изделия в соответствии с требованиями заказчиков. Есть стандартные изделия, определенные нашими ТУ, а есть уникальные, только для конкретного заказчика. До 2022 весь учет велся в 1С 7.7 с использованием различных табличек. Правильно я понимаю, из-за того, что производство многопередельное, есть НЗП и материалы вспомогательные невозможно определить на какое конкретно изделие идут (к примеру шлифовальные порошки) нет смысла использовать субконто Продукция. Учет ГП можно вести по плановым ценам без учета субконто Продукция.
Примерный процесс: из определенных материалов сделали ПФ Шихта А (кг), из других ПФ Шихта Б (кг), в 1С бухгалтерия 7.7 мы вели учет ПФ на 21 счете, без определения стоимости, потом из Шихты А вырастили кристалл А (кг) (тоже полуфабрикат без стоимости) и уже из Кристалла А (кг) начинаем изготавливать изделия различного типономинала уже штуки. До готовой продукции изделие тоже проходит различные переделы кристалл режут на пласты, потом шлифуют, моют, опять режут в размер изделия, снова шлифуют, полируют и появляется ГП.
Учет стоимости кристаллов велся по цене исходных материалов с учетом выхода годных.
Помогите настроить учет Производства, не могу найти учет полуфабрикатов. При переходе мечталось, что получится настроить налоговый учет параллельно с бухгалтерским.
Все комментарии (82)
Комментарии закрыты.
Добрый день, Светлана.
1) Подскажите, когда вы производите «уникальную, только для конкретного заказчика» продукцию, вы знаете какие затраты идут на конкретную такую продукцию?
«Правильно я понимаю, из-за того, что производство многопередельное, есть НЗП и материалы вспомогательные невозможно определить на какое конкретно изделие идут (к примеру шлифовальные порошки) нет смысла использовать субконто Продукция.»
Многопередельное производство и вспомагательные услуги не влияют на детализацию.
Здесь важно, чтобы вы сами понимали при списании полуфабрикатов на какую продукцию отражаются затраты. В момент производства полуфабрикатов не обязательно знать на производство какой продукции они потом пойдут.
Если используется субконто Продукция не обязательно все затраты относить на конкретную продукцию, могут быть общие затраты которые распределятся между продукцией по заданным правилам, например, прямые расходы.
Здесь главное:
Если есть НЗП, то детализация затрат до продукции возможна только для уникальной продукции (наименование не повторяется). Для полуфабрикатов, которые выпускаются массово, учет по продукции не рекомендуется и не рекомендуется для стандартных изделий, наименования которых повторяется.
Также если в организации есть и массовое производство и производство уникальной продукции, затраты на эти виды производства можно разделить на отдельный субсчет счета 20, например 20.03 «Основное производство (инд. заказы)» выделить только производство уникальной продукции, а 20.01 — производство всего остального. Но чтобы дальше вам тут посоветовать, мне нужно понимать какие у вас еще затраты есть, которые должны идти и на уникальную продукцию и на массовое производство (зарплата, амортизация). По поводу полуфабрикатов поняла, они идут и туда и туда.
2) Учет полуфабрикатов аналогичен готовой продукции, только они учитываются на счете 21. В версии Бухгалтерия 3.0 дополнительных настроек для производства полуфабрикатов делать не нужно. Разница только в том, что сначала программа определит себестоимость полуфабрикатов, а потом определит себестоимость продукции исходя из списанных на нее полуфабрикатов.
Спасибо большое, я возьму время до понедельника-вторника, попробую точнее ответить на вопросы. Как правила мы знаем только какое кол-во кристаллов ушло на любую продукцию. Зарплата и амортизация делиться довольно условно, есть зарплата «ростовиков» и обработчиков, также с амортизацией. И есть скажем ОТК, отсматривают всю продукцию и ПФ.
Добрый день, Светлана.
А косвенные затраты по каким счетам отражаете? Сколько подразделений, или в рамках одного подразделения все затраты собираются?
Также советую изучить
Настройка учета затрат в 1С
Прямые производственные затраты (счет 20) с 2021
Косвенные производственные затраты (счет 25) с 2021
Незавершенное производство с детализацией до продукции в 1С
Если не собирать затраты по Продукции, то лучше использовать Плановую себестоимость. Иначе распределение косвенных затрат и общих затрат внутри номенклатурной группы будет распределяться по объему выпуска.
Если будете без субконто Продукция — то оформление будет такое
Выпуск готовой продукции по плановым ценам по старой методике: без использования субконто Продукция. Материалы списываются по спецификации
Жду от вас информацию.
Поскольку учет велся в семерке только в рамках бухгалтерского, а налоговый в табличках екселя, то в программе все было просто.
В бухгалтерии разделение идет на два подразделения,
Управление – счет учета 26 это:
Оплата Труда( директора с замами, бухгалтерии и секретариата)
Страховые и НС и ПЗ
Аренда офиса, связь/интернет, амортизация НМА и прочее.
Основные исполнители делятся на два счета:
Счет 25 Здесь учитываются
Оплата труда Начальника производства, главного технолога с замом, завсклада и научная группа.
Страховые и НС и ПЗ
Аренда производственных помещений, охрана, услуги производственного характера
Материалы, общего назначения и для ремонта
Счет 20-01 Номенклатурная группа Основное производство:
Оплата труда ПР основных исполнителей (общая =Рост+Обработка, деление происходит только в налоговом учете откуда и берутся потом данные для распределения в бухучете остатков по НЗП)
Страховые и НС и ПЗ
Материалы ПР, это только основные материалы для изготовления шихты для кристаллов, либо сама шихта (при условии ее покупки)
Материалы КР, делятся между Ростом и Обработкой это вспомогательные материалы для производства
Амортизация оборудования ПР так же делится между Ростом и обработкой.
Есть, как я уже писала несколько направлений:
Основная продукция, есть стандартная, которая повторяется из раза в раз.
Есть единичные заказы, отличается от стандартной, углом среза, размерами, иногда есть повторяющиеся заказы (15-20 шт в год)
Есть изготовление из давальческого сырья (к примеру дают шихту и просят сделать туже стандартную продукцию).
При производстве Основной продукции, Единичной и из давальческого сырья невозможно разделить ни оплату труда, ни амортизацию, даже большую честь вспомогательных материалов невозможно разделить по продукции на прямую.
Рост ведется на нескольких установках, растут разные кристаллы, конечно можно пропорционально кг снятых делить, либо работающим установкам, но это все равно искусственное деление, потому что невозможно первого начать, а 31 весь рост остановить, процесс непрерывный, останавливают только на новогодние каникулы.
Распределение идет практически котловым методом, определи список основных материалов (компоненты шихты для каждого вида кристаллов) вырастили кристаллы сделали из них секции. Потом килограммы превращаем в штуки ПФ и ГП. При таком учете конечно все очень усреднено получается.
Для примера прикладываю таблички как велся учет.
И особняком стоят работы, выполняемые с использованием бюджетного финансирования.
1- Это работы, (НИОКР) либо мы исполнители полностью
2- Это работы, когда мы делаем составную часть НИОКРа.
По этим работам раньше учет вели на счете 29, так проще было собирать затраты, и 25 счет на эти работы не списывался.
Добрый день, Светлана.
Спасибо за подробное описание.
Раз даже для индивидуальной продукции, вы не можете сказать, сколько чего затрачено, то детализацию до продукции вам включать не стоит.
Вам нужно максимально распределить затраты на отдельные номенклатурные группы (например, Давальческая переработка, Шихта, Кристаллы и т.д. ) я же правильно понимаю, так вы затраты можете разделить? Раньше у вас была всего одна номенклатурная группа, сейчас бы разделить полуфабрикаты, продукцию.
Счет 25 будет распределяться либо по плановой себестоимости выпуска либо по количеству выпуска в номенклатурной группе. Я так понимаю — это и есть ваши килограммы? Но нужно базу подобрать, которая будет одинаковая для всех, т.е. и для Шихты и для давальческой переработки и для кристаллов. Просто по Оксид галлия я у вас количество не увидела.
Здесь вам просто нужно взять копию базы и прямо попробовать перенести ваш учет по номенклатурным группам. Попробовать распределение по объему выпуска и по плановой себестоимости. Я больше склоняюсь именно к плановой себестоимости.
Теперь по настройкам НЗП — рекомендую все таки вам указать Ведется по результатам инвентаризации и ежемесячно создавать документ Инвентаризация НЗП, где вы будете по каждой номенклатурной группе указывать НЗП, поэтому очень внимательно и тщательно отнеситесь к перечню номенклатурной группы. По каждой продукции НЗП формировать не получится.
Что такое Номенклатурные группы?
И особняком стоят работы, выполняемые с использованием бюджетного финансирования.
1- Это работы, (НИОКР) либо мы исполнители полностью
2- Это работы, когда мы делаем составную часть НИОКРа.
По этим работам раньше учет вели на счете 29, так проще было собирать затраты, и 25 счет на эти работы не списывался.
Со счетом 29 нужно быть аккуратнее. У вас БП ПРОФ или КОРП? В КОРП он может автоматически закрываться.
Эти затраты можно вынести на отдельное подразделение, и тогда счет 25 по основному производственному подразделению на него распределяться не будет.
Светлана, добрый день, спасибо большое.
Вчера начала в копии базы делить затраты.
Правильно ли я поняла?
Оплата труда Основных исполнителей с 20 счета, разделила на участки (шихта, рост, резка и обработка), теперь ФОТ учитывается по участки прямо на 20 счете, вместе со страховыми взносами.
Сейчас пытаемся расписать амортизацию оборудования по участкам.
Основные материалы, которые идут ка прямые расходы есть только у участка шихты.
Материалы вспомогательные, которые передаются на конкретный участок будут распределяться по номенклатуре внутри номенклатурной группе (если выбрали Плановую себестоимость), то пропорционально ей.
Добрый день, Светлана.
Подскажите шихта, рост, резка и обработка имеют конечный результат? или это этапы одного производства и на выходе там будет какая-то продукция (полуфабрикат и т.д.)? Вы просто затраты не закроете, если там не будет на выходе результата.
Это этапы одного производства (переделы) появляются полуфабрикаты:
1- из материалов-Шихта
2- из Шихты-Кристалл
3- из Кристалла-Первая заготовка
4- из 1ЗГТ через переделы, появляется ГП
Тогда, да. Светлана так можно оформить номенклатурные группы.
Еще Светлана добавлю:
в номенклатурных группах должна быть продукция (полуфабрикаты и т.д.) с однородным составом затрат.
Поэтому учтите этот момент, при создании номенклатурных групп. Иначе у вас неоднородные затраты распределится на всю продукцию (полуфабрикаты и т.д.) внутри этой группы, даже если по логике они там не должны быть.
Если по участкам есть конечный результат, то
«Основные материалы, которые идут ка прямые расходы есть только у участка шихты».
Не страшно, что нет материальных расходов на других участках, если вы будете вести распределение по плановой себестоимости.
В таком случае я виду учет по Номенклатурной группе Шихта (тут разные виды шихты).
Материалы списываю на шихту А и шихту Б,
ФОТ, страховые взносы и Амортизация в целом но НГ Шихта
при выпуске ПФ Шихта А и Шихта Б сформируются себестоимость Шихта А из стоимости конкретных материалов и распределенных ФОТ, страховые взносы и Амортизация и пр. расходов.
И так по всем переделам, пока не получится ГП.
Просто про учет ПФ нигде не сказано как это получается.
мы не считали плановую себестоимость ПФ, только прикидывали
Да, все правильно. НО вам не обязательно списывать материалы на шихту А и шихту Б, можете просто заполнять НГ — Шихты. У вас распределение будет по плановой себестоимости, а детализация затрат до номенклатурных групп. Если списываете материалы по спецификации в документе Отчет производства за смену, то пусть продукция остается, она никак не повлияет. А если списываете документом Расход материалов, то субконто Продукция заполнять не нужно — оно ни на что не влияет, только занимает ваше время.
Здесь смотрите какая ситуация, в вашем случае (массовое производство с НЗП) нельзя учесть затраты по продукции, поэтому либо плановая себестоимость либо объем выпуска база для распределения
Светлана, у нас есть очень дорогостоящая шихта, мне бы хотелось, чтобы материалы списывались на конкретную шихту, зарплата распределялась пропорционально, кристаллы делались из конкретной шихты, заготовки и продукция тоже, вспомогательные материалы неважны.
а как вести учет возвратных отходов?
Возвратные доходы отражайте в документе Отчет производства за смену на вкладке Возвратные отходы.
Вопросы по учету запасов по ФСБУ 5/2019
Документ Отчет производства за смену в 1С 8.3: пример заполнения .
Светлана, с этим будут проблемы. В вашем производстве не рекомендуется использовать субконто Продукция.
Чтобы как-то разграничить, можно выделить их в отдельную НГ — такой вариант возможен? Так вы сможете формировать по ней НЗП и относить на нее затраты. Аналогично по кристаллам.
Насчет распределения зарплаты — относите зарплату на 25 счет. Там можно настроить отдельное распределение. Или конкретно по НГ но на 20 счете.
Светлана, спасибо. Решили попробовать сделать для каждого вида шихты свою НГ и для кристаллов и возможно дальше настроим.
Если учитывать зарплату на 25 счете ее наверное нужно будет учитывать по участкам (участок шихты, участок роста, резки и т.д.) и тогда это зарплат будет распределяться пропорционально?
Добрый день, Светлана.
Счет 25 будет распределяться пропорционально (от настроенной базы в УП — тут можно и прямые затраты) на все НГ по следующему принципу:
— для общих подразделений (нет затрат на счете 20, 23) – распределение осуществляется по номенклатурным группам всех выпускающих подразделений
— для выпускающих подразделений (отражены затраты на счете 20, 23) – только по номенклатурным группам своего подразделения
Если оставили одно подразделение, то зарплата на счете 25 будет распределяться на все НГ, т.е. на все шихты, кристаллы и т.д.
Если разделили, то только на свое подразделение, но тогда и затраты (выпуск) нужно будет делить также по подразделениям
Т.е. если вы зарплату сделаете по участку шихта, то вам нужно будет и затраты относить на участок шихта
Если сделаете на Основное подразделение, то можете зарплату распределить например по прямым затратам на счете 20, она также у вас распределится. Но нужно отталкиваться от того как у вас начисляется зарплата и от ее сумм, если сумма затрат существенна и не пропорциональна прямым затратам (или другой базы), то наверное все таки стоит на каждый участок относить.
Светлана, добрый день. Пробуем пока на одной шихте и из нее делаем кристалл, это все ПФ. Зарплату учитываем на 25 счете вместе с начислением, когда происходит закрытие месяца в УП по налогам написали, что зарплата участка шихты на 25 счете это Прямые расходы, она делится, а вот страховые никак не можем.
Добрый день, Светлана.
Не поняла, что не так со страховыми взносами? Не распределяются в НУ или в БУ тоже?
Учетная политика в 1С 8.3 — где найти, как заполнить
Какие настройки по прямым расходам в НУ?
Не распределяются на 20 счет, списываются на 90
Нашла ошибку.
Светлана, можно пока не закрывать вопрос. мы уже в четыре руки перестраиваем.
Хорошо. Ждем, как занесете данные, что мы вас смогли конкретнее сориентировать.
Я наверное неправильно сделала. Можно было оставить одно подразделение Производство, только оплату труда работника распределить на номенклатурную группу, было бы наверное проще.
Светлана, не увидела где вы сделали 2 подразделения (что на каком подразделении отражаете).
По поводу Оплаты труда работников, если нужно распределить по всем номенклатурным группам — тогда относите на 25 счет и эта оплата распределится на все номенклатурные группы этого же подразделения .
Добрый день, Светлана, сделала подразделения, участок шихты, участок, роста, участок резки и участок обработки. Но поняла, что это лишнее, вполне хватит номенклатурных групп : шихта, кристаллы, резка и основная продукция.
Отступление, слушали тут экспертов от 1С говорят, что скоро будет НЗП по продукции.
Добрый день, Светлана.
Да, здесь ограничьтесь только НГ, для каждого подразделение делать не нужно.
Отступление, слушали тут экспертов от 1С говорят, что скоро будет НЗП по продукции.
Сейчас планируется сделать переход на индивидуальное производство, т.е. если раньше вели не по продукции, а просто по НГ, а сейчас собираетесь установить детализацию НЗП до продукции, то программа автоматически данные по субконто Продукция скорректирует и можно будет не бояться закрывать месяц, что старые данные вылезут.
НО в документе Инвентаризация НЗП графу продукция пока не добавляют.
Порядок формирования прямых расходов в налоговом учете,
В настоящий момент интересует Формирование статьи «Материальные расходы»
Раньше мы учитывали только стоимость основных материалов шихты. Всегда знали эту сумму.
Учет ПФ вели без цены, просто штуки.
На 01.01.2022 года у нас есть НЗП на 20 счете по основной продукции и кол-во ПФ на 21 счете без сумм. Нам нужно как-то определить стоимость этих ПФ и перераспределить НЗП на 01.01.2022.
Добрый день, Светлана.
Да, обязательно нужно определить НЗП по каждой номенклатурной группе. И остатки вводить на счете 20 по этим НГ на 01.01.2022
Вы же можете посчитать стоимость материальных затрат на каждую позицию (продукция, полуфабрикат)? Просто либо примерно нужно будет прикинуть, лучше конечно рассчитать по вашим старым данным. Общий остаток по счету 20 должен равняться вашему старому остатку.
В НУ материальные затраты являются прямыми расходами.
Настройка перечня прямых расходов по НУ в 1С
Учетная политика в 1С 8.3 — где найти, как заполнить .
Светлана, здравствуйте, спасибо Вам.
НЗП распределили на ПФ ( 21 счет) и НЗП на 20 счете оставили.
Но не понимаем как происходит распределение расходов.
Добрый день, Светлана.
Давайте по порядку:
Распределение счета 20 (в т.ч. НЗП) на продукцию внутри номенклатурной группы распределяется в зависимости от того есть детализация до продукции или нет. В вашем случае не должна стоять детализация, поэтому затраты распределятся по плановой себестоимости или выпущенному количеству.
Распределение вы увидите только в справке — расчете Себестоимость выпущенной продукции или Калькуляция себестоимости. В проводках у вас не будет никаких движений по счету 20, кроме выпуска Дт 21 Кт 20 и Дт 43 Кт 20
Я вам рекомендовала использовать плановую себестоимость, вы на чем остановились?
Подскажите как вы оформили затраты на счете 20 счете по подразделениям или все на одном подразделении?
Чтобы я вам могла сказать как распределится ваш 25 счет. Или с ним все понятно?
Остановились на плановой себестоимости, сделали подразделения на 20 счёте, а всю зарплату для них на 25 счете
Тогда счет 25 будет распределяться пропорционально на счет 20:
если по подразделению есть затраты на счете 20, то затраты на 25 счете распределятся только на НГ своего подразделения.
База определяется так:
Берется выпуск в рамках не одного наименования продукции, а всей продукции по НГ умножается на плановую себестоимость по НГ всего подразделения и потом распределяется пропорционально на каждую НГ.
Счет 20 потом распределяется аналогично, но только берется выпуск по продукции внутри НГ.
Выпуск вы можете определить по Анализу счета 43 (для 25 счета группировка по НГ, для 20 счета НГ и Продукция) потом умножите на плановую себестоимость.
Формируете потом
справку расчет Распределение косвенных расходов — распределение счета 25
справка-расчет Себестоимость выпущенной продукции — распределение счета 20
И сверяете данные, правильно ли у вас получилась База распределения.
Если сошлась, то можно считать, вы разобрались с распределением. Если остались вопросы с распределением пишите 🙂
Спасибо, опять только в понедельник могу пробовать.
Хорошо, Светлана. Хороших выходных!
я понимаю, что где-то запуталась в настройках Прямых расходах для налогового учета и возможно для бухгалтерского.
Было так (когда считали руками) Прямые затраты: это основные материалы для шихты, зарплата, начисления и амортизация. Когда делали кристалл к этим затратам добавлялись прямые расходы роста (ЗП , страховые взносы и амортизация), и так дальше (резка и обработка). Косвенные делили пропорционально этим затратам, как в налоговом так и в бухгалтерском учете.
И не понимаю скажем изделие из шихты В, как формируется его стоимость, как сумма всех полуфабрикатов (у нас это переделы)
Светлана, сейчас у вас последовательно сначала определяется себестоимость полуфабрикатов, потом себестоимость готовой продукции с учетом включенной стоимости полуфабрикатов.
Распределение затрат у вас раньше было по прямым затратам я так поняла, теперь по плановой себестоимости. По прямым затратам, можно попробовать, но только для 25 счета. НА 20 счете у вас может быть только Объем выпуска или Плановая себестоимость.
Теперь судя по отчету, приложите скрин настроек налога на прибыль (Главное — Налоги и отчеты — вкладка Налог на прибыль)
Я так понимаю, что у вас стоит переключатель Ручная настройка в Способе формирования стоимости продукции. И 25 счет у вас не относится к прямым расходам, они списываются на 90.08 сразу в НУ. Я так понимаю, что должно быть как и в БУ, входить в стоимость продукции.
Поэтому либо переключатель поставьте на как в БУ Настройка перечня прямых расходов по НУ как в БУ в 1С
Или добавьте 25 счет в перечень прямых расходов Настройка перечня прямых расходов по НУ в 1С вручную .
Добрый день, да стояла ручная настройка прямых расходов.
Почему то получается, что налоговый учет в себестоимости единицы некоторой продукции сильно больше бухгалтерской.
Добрый день ,Светлана.
А дайте скрины.
Именно налоговый больше?
НЗП как в НУ, так и в БУ занесли?
Да у некоторых позиций налоговый больше.
НЗП занесли.
Добрый день, Светлана.
Давайте посмотрим распределение косвенных расходов (нужны скрины в БУ и НУ). Я так понимаю у вас начинается расхождение именно по ним на стадии полуфабрикаты и потом идут все больше расхождения к продукции.
Они у вас распределяются по прямым затратам, судя по прошлому скрину. И счет 20 тоже по НГ и БУ и НУ
И настройку НУ по прямым расходам.
Вы писали, что у вас стоит ручная настройка. Тогда скрин по ссылке Перечень прямых расходов (Главное — Налоги и отчеты — вкладка Налог на прибыль)
Добрый день, Светлана. Да сейчас готовлю и пришлю.
Светлана, подготовили таблички.
Светлана, прошу прощения
Нужна ОСВ по счету 20, но вы ее сформируйте до закрытия месяца. ВАЖНО! Т.е. распроведите рег. операцию закрытие счетов 20,23,25,26 и потом сформируйте.
Потом из того что увидела, у вас Взносы в ФСС от НС и ПС в НУ уходят на 90.08 (т.е. не относятся к Прямым расходам в НУ). А также Материалы Вспомогательные.
Потом у вас Амортизация ОС на секцию А распределяется в НУ большей суммой. И оплата труда тоже по ней. Проверьте эти начисления.
Оборотка по 20 счету, остальное проверяю.
Светлана. А почему у вас по секции А затраты Материалы ПР (Основные рост)* сумма с минусом по БУ?
и вторая сумма А изделия с ЗЛ Материалы КР (Вспомогательные? смущает, так понимаю что суммы в общем по НГ совпадают. Но если какие-то затраты в НУ относятся к косвенным, то они не попадают в базу распределения.
Попробуйте частями делать выпуски. Распроведите все документы. Потом частями делайте выпуск и смотрите как закроется 25, 20 счета. И так добавляйте по немногу. Проверьте также что бы время документов выпуска продукции и списания полуфабрикатов, а также выпуск полуфабрикатов был последователен.
Спасибо большое, завтра попробую последовательно все провести. Наверное какая-то настройка потому, что если секция, то она уже из ПФ собственного делается, а тут материалы какие то
Светлана, добрый день, все перепровели. Остается все тоже самое. А можно сделать базу распределения единую, скажем прямые затраты для налогового учета. это я про 25 счет.
Можно поставить переключатель в настройках прямых затрат в НУ — как в бухгалтерском учете. Либо все статьи прописать в настройках прямых затрат. Но нельзя выбрать базу прямые расходы в НУ. Когда вы берете прямые затраты, то там отдельно для БУ и отдельно для НУ считается.
Еще сделали когда в БУ Настройка перечня прямых расходов по НУ как в БУ в 1С, но тут НУ сильно больше по многим позициям.
Последовательность выпусков проверили? С затратами разобрались?
Вы прямо последовательно сделайте один выпуск, посмотрите как посчиталась себестоимость ПФ. Потом следующий передел. и так до конечной готовой продукции. Обратите внимание на время документов. По идее должно все нормально работать. Сейчас настройки переделов нет, программа автоматически их определяет — последовательно.
Время проверили. По шихте и секциям вроде всё ровно и понятно. Но дальше треш. Завтра ещё попробую.
Светлана, доброе утро.
По шихте и секциям вроде всё ровно и понятно. Я правильно понимаю — это первые 2 уровня?
Потом с ними начинается дальнейшая обработка? Что идет следующим уровнем? В чем именно начинается «треш»?
Доброе утро. Да, все правильно. потом начинаем распускать кристаллы (резка) и делаем продукцию (обработка).
Изменили на БУ Настройка перечня прямых расходов по НУ как в БУ в 1С и если раньше Распределение между подразделениями и номенклатурными группами шло по одной базе распределения, то теперь она разная для НУ и БУ.
Когда происходит Распределение между номенклатурными группами на Шихте и Росте база для распределения одинаковая для БУ и НУ, а вот дальше, наверное мы не поставили плановую себестоимость и программа с 21 счета берет по фактической, где БУ значительно больше НУ?
Светлана, тут важно понимать, что 20 счет у вас распределение по плановой себестоимости (сумма всегда постоянна), 25 по прямым расходам (сумма с каждым переделом увеличивается). Себестоимость по полуфабрикатам формируется от плановой себестоимости. А потом вы их списываете снова на 20 и база увеличивается для 25 счета. Поэтому вам и кажется, что разная база. Можно попробовать и там и там поставить плановую себестоимость. Чтобы было понимание что, куда должно идти.
Еще вопрос, до 01.01.2022 на 21 счете учитывались только штуки по ПФ, а сумма была на 20 счете. Теперь мы ее распределили на 21 счет и немного на 20 счете осталось. распределили и БУ и НУ
Да, все правильно сделали.
Тогда минусы откуда получаются? Почему НУ больше БУ
Приложение
Доброе утро, Светлана.
1) НЗП в базу распределения для счета 25 не входит!
2) У вас по всей продукции, в т.ч. полуфабрикатам должна быть установлена плановая себестоимость. Т.е. в документе выпуск продукции заполнено поле Сумма плановая.
База распределения для счета 25 берется изначальная (т.е. то что было на 20 счете изначально, без фактического расчета себестоимости), т.е. полуфабрикаты у вас там должны быть по плановой стоимости. Если у вас в проводках нет сумм по 21 счету, то эти затраты в базу распределения не попадут.
3) Протестировала на последнем релизе. Никаких других подводных камней я не обнаружила, себестоимость в НУ и БУ совпала. Здесь все четко по переделам. Ничего не поехало.
Сделайте калькуляцию себестоимости по таким настройкам как на скрине.
Проанализируйте, что именно не бьет по суммам. И скажите какими документами эти затраты оформляли. Проверьте, точно ли плановая себестоимость в документах соответствует действительности, может как раз из-за нее у вас минусы и выходят.
Теперь по вашим данным:
3 Участок резки почему БУ и НУ не совпадают прямые расходы на счете 20? С чем это связано?
Аналогично следующие участки.
Вот это вопрос, у меня ощущение, что берется фактическая стоимость ПФ, которые числились на 01.01.2022 г.
Доброе утро, Светлана.
Берется средняя стоимость, что-то у вас списывается по фактической, т.е. то что было на складе до нового выпуска, а что-то списывается по плановой.
Вы когда выпускаете полуфабрикаты, то у вас стоит на 21 плановая стоимость, так же у вас остаток есть на 01.01. Они уже списываются по средней стоимости (если в настройках у вас не стоит ФИФО).
Если на складе у вас не было остатков, то в течение месяца у вас будут полуфабрикаты числиться по плановой и списываться по плановой. А в конце месяца уже будет плановая стоимость корректироваться до фактической.
Прямые затраты или некоторые статьи прямых затрат — это те затраты которые у вас ушли на 20 счет.
А в частности как будет рассчитываться стоимость можно почитать здесь Списание материалов по средней на общехозяйственные нужды
Если времени много нет разбираться, то можно перейти сразу в раздел Списание материалов на общехозяйственные нужды — контроль. Так же и у вас что-то на 21 счете по фактической, что-то по плановой в момент списания.
По-моему я уже сильно запуталась.
на 20 счете на 3 Участке Резки как раз и попадают только ПФ, которые были на 01.01.2022 (а у них различие по БУ и НУ, уже фактическая себестоимость и еще амортизация конкретного станка). Участке обработки тоже самое.
Если у них изначально различная стоимость в БУ и НУ, то она так и будет дальше различаться.
База распределения для счета 25 (в т.ч. и для 20) берется отдельно по БУ, отдельно по НУ.
Как вариант взять другую базу, например также плановую себестоимость. Тогда база у вас будет одинаковая в БУ и НУ, но затраты будут распределяться в той сумме, которые есть. Если у вас Амортизация в БУ и НУ отличается, то и распределенные затраты будут различаться.
Почему не хотите взять базу распределения Плановая себестоимость для счета 25?
Доброе утро, Светлана. Почему не хотим, хотим. Это я тормознула, не увидела, что так можно. Я понимая, что они должны различаться, но я всегда считала, что Бухгалтерские затраты больше, чем Налоговые. А у нас по некоторым позициям наоборот.
Доброе утро, Светлана.
Различия в НУ могут быть, и не всегда в БУ больше.
Например, в по МОС в БУ затраты сразу признаются в НУ позже, Амортизация также может отличаться за счет ликвидационной стоимости, СПИ. Поэтому тут если разница в БУ и НУ «настоящая», то переживать не стоит. Главное понимать отчего эта разница и уметь в случае чего обосновать. Себестоимость же складывается из разных затрат, поэтому главное проанализировать и понять как эта себестоимость сложилась: калькуляцию лучше развернуто формировать, чтобы понимать откуда такая сумма.
Поняла, сейчас попробую опять.
Доброе утро, Светлана. Спасибо большое.
Сейчас все сделаю.
Светлана, а у меня вот такой вопрос, мы сделали ПФ они учитываются на 21 счете по плановой себестоимости, и больше не пересчитываются, до фактической?
Ошиблась, пересчитывает, но опять НУ больше БУ
Все пере провели и все равно НУ больше БУ.
Светлана, выше указала, что в вашем случае не получится совместить и БУ и НУ, они все равно будут различаться, т.к. суммы затрат в БУ и НУ у вас не совпадают.
Светлана, добрый день, по плановой себестоимости все красиво получилось. Спасибо большое. Сейчас сверяемся со своими табличками.
А вот еще вопрос, у нас на 20-03 учитываются договоры по НИОКРу, они без НДС этап длится по 5-8 месяцев, материалы для выполнения этих работ всегда известны, с НДС по ним проблем нет. А вот как быть с накладными расходами, раньше делали бухгалтерскую справку и определенную сумму просто списывали со счета 25 на эти работы. А когда заказчик подписывал акт по закрытию этапа делили НДС пропорционально реализации только того квартала, в котором подписывали акт. Сейчас тоже можно 25 счет справкой разделить?
Отлично, Светлана.
Да, 25 счет можно закрыть частично документом Операция, введенная вручную.
Добрый день, Светлана.
Получилось перейти на Бухгалтерию 3.0 и настроить производство, отпишитесь пожалуйста.
Вопрос я закрываю? У вас вроде все сошлось, правильно?
Спасибо большое, вроде все получилось.