Здравствуйте! С начала года перешли на на балансовый метод учета по ПБУ 18/02.
При закрытии января появилась странная проводка 99.0.4 09 Пересчет отложенного налогового актива по ставке 20%.
Необходимо понять, какие контрольные точки у базы для формирования проводки со счетом 99.02.4.
Почему 1С делается вот эту проводку 31 января и что сделать, чтобы ее не было.
С уважением, Алексей
Здравствуйте!
Приложите ОСВ на 31.12.2019
Все материалы по переходу на балансовый метод и на то, какие проверки надо сделать и что проконтролировать здесь.
09
осв общая ВР
Спасибо за уточнение.
Каждой сумме на счете 09 и 77 должна соответствовать база ВР.
Я не вижу у вас суммы на счете 97. Это, что касается РБП по проблемной проводке.
Если это убыток в НУ, то там проводка Д 09 К 09 + Д 97 К 99 сумма в НУ и ВР с минусом. Эту часть у себя проверьте в Операции, введенной вручную по отражению убытка.
Проверьте, пожалуйста, все свои данные на 31.12.19 по этому материалу.
Затратный метод учета разниц по ПБУ 18/02. Проверка ОНА, ОНО
Также не вижу базы и под Финансовые вложения.
Здравствуйте, Алексей.
Посмотрите материал по теме:
Переход на балансовый метод ПБУ 18/02
Надо ли корректировать счета 09 и 77 при переходе на балансовый метод ПБУ 18/02
Переход на балансовый метод
Порядок перехода на балансовый метод расчета налога на прибыль в 1С: Бухгалтерия (из записи эфира от 25 марта 2020 г.)
Нужны ли ручные проводки при переходе на балансовый метод ПБУ 18/02
Переход на балансовый метод с ПР и ВР с 2020 года .
По убытку посмотрите это обсуждение
Закрытие месяца, перенос убытков прошлых лет при ПБУ 18/02
Должно быть также у вас.
Добрый день, Мария! Хотелось бы еще раз обрисовать нашу ситуацию.
1. На 01.01.20 на счете 09 есть входящее сальдо «Расходы будущих периодов» по убыткам прошлых лет -1000 руб.
2. При закрытии января 31.01.20 регламентные операции делают проводку Д99.02.4/К09 и списывают полностью остаток 1000 руб.
3. Мы сделали вывод, что это происходит, т.к. у нас не отражены разницы по счету 97.21 и сделали следующие проводки через Операции введенные вручную:
Д97.21 убыток прош.лет/К99.01.1
БУ — БУ —
НУ- 5000 руб. НУ-
ПР — ПР-
ВР — -5000 руб. (с минусом) ВР —
4. Затем снова провели закрытие января, но 1С все равно делает 31.01.20 через регламентные проводку Д99.02.4 / К 09 на 1000 руб. (5000*20%).
Что мы делаем не так, каких данных не хватает программе, на что возникает проводка со счетом 99.02.4?
Здравствуйте!
Спасибо за уточнение.
Убыток надо отражать в 2019 на счете 97. Также надо отражать базу по Фин вложениям в части ВР. У вас 09 и 77 сходится с базой только по ОС, а должны сальдо по этим счетам сходиться полностью на 31.12.19.
Все надо сделать по алгоритму с соблюдением последовательности выполнения операций при отражении убытка в НУ в 2019.
Потом отменить закрытие января 20 и выполнить закрытие месяца.
Если делали не так, то выполните, пожалуйста, эти операции в копии базы и напиши о результате.
Это убыток не за 2019 г, а за 2015. Своевременно он не был отражен в НУ по сч.97.21, но был отражен в БУ по Д 09.
Правильно ли понимаю, что при проводке 31.12.2019 Д97.21/К99.01.1 по кредиту сч.99.01.1 нужно показать и НУ и ВР, несмотря на то, что убыток не 2019 года, а 2015 го?
Проверьте, пожалуйста, с 2015 по 2020 в НУ постоянные убытки и прибыли не было никогда ни в одном квартале.
Не понятно тогда, где убытки следующих лет на 09 и на 97. А если была прибыль в НУ, то почему убыток прошлых лет не учтен и не списан с 2015 года.
Что в декларации по прибыли с 2015 показывается в Приложении 4 Листа 02. Автоматически декларация явно не заполнялась. Надо все это проанализировать с 2015 по 1 полугодие 2020 и правки делать с учетом общей картины в НУ.
В общем и целом, как Вы и написали в копии базы в 2019, указать, что убыток за 2015. И дальше по цепочке все проверить по закрытию января 2020.
В части отражения убытка прошлых лет прилагаю Карточки счета 97 и 09.
И еще раз ситуация:
1. В 2015 г. организация получила НУ убыток по основной деятельности и по деятельности по продаже ценных бумаг. Далее с 2016 г по н.вр. -прибыль по обычной деятельности, операция с ц/б больше не было. Ежегодно убыток от обычной деятельности погашался частично вручную проводкой только в БУ Д68.04.2/К09расходы будущих периодов, в налоговом учете данный убыток отражен не был (ни по счету 97.21, ни по какому либо другому). В декларации Прил.4, соответственно, заполнялось вручную.
Убыток по деятельности с ц/б так же в НУ отражен не был, в БУ отражался на сч. Д09 финансовые вложения/К68.04.2 и остается без изменения по н.вр.
2. В 1 квартале 2020 года получили прибыль в рамках которой полностью списали убыток от основной деятельности 31 марта 20г. Отразили это в НУ ручной операцией Д99.01.1/К97.21.
Убыток же по ц/б остался не изменен.
Что делаем сейчас: 31.12.19 -проводку по отражению убытка в НУ согласно алгоритма (сняли реформацию баланса, провели операцию по убытку в НУ Д97.21/К99.01.1, затем снова нажали провести реформацию).
Ожидали от базы проводку 31.03.20 Д68.04.2/К09 на сумму 1 097 358,81 р.
Что в ответ на это формирует программа прилагаю.
1. Налоговый убыток был разовый в 2015 г. Далее с 2016 г по н.вр. -прибыль. Ежегодно убыток погашался частично вручную проводкой только в БУ Д68.04.2/К09, в налоговом учете убыток отражен не был (ни по счету 97.21, ни по какому либо другому). В декларации Прил.4, соответственно, заполнялось вручную.
2. Сделали в копии проводку 31.12.19 по отражению убытка в НУ согласно алгоритма (сняли реформацию баланса, провели операцию по убытку в НУ Д97.21/К99.01.1), затем снова нажали провести реформацию. База стала проводить документы за весь декабрь и «поплыл» счет 96 по резервам отпусков. Ранее по нему была сделана проводка по инвентаризации отпусков в НУ, чтобы в новый 2020 год войти без разниц: Д96.01.1/К91.01 НУ и ВР с минусом.
Как сделать, чтобы при реформации баланса связанной с корректировкой по убытку прошлых лет, не затрагивался счет 96 резерв отпусков?
По комментариям — принято.
Здравствуйте, Алексей.
Перед проведением документа Реформация баланса операцию Перепроведение документов за месяц не следует запускать, необходимо ее пропустить.
Здравствуйте!
Если делали по алгоритму согласно инструкции, то должно быть так, как в статье + специфика по ПБУ 18/02 в проводках:
Д 09 К 09
Д 97 К 99 движения по ВР добавляются
Налог на прибыль: перенос убытков прошлых лет
.
С этого мы и начали. Отразили разницу на сч.97 1 янв. 20 г. Но нужный результат не достигнут. Ожидаемой от базы проводки 31.03.20 Д68.04.2/К09 мы не получили. После чего обратились к вам. Какие еще варианты мы можем попробовать?
С январем понятно.
А с пропуском реформации, как в инструкции выше. Вы именно так делали перенос убытка?
Да, все было сделано строго по инструкции.
Здравствуйте, Алексей.
В данной ветке мы отвечаем на вопросы подписчиков рубрикатора 1С БП, у которых есть доступ к материалам рубрикатора. Наши ответы строятся на этих материалах. У Вас подписка на рубрикатор ЗУП. Поэтому вопросы кураторам Вы можете задавать по теме ЗУП. Для ответов на вопросы по 1С:Бухгалтерия необходимо оформить подписку на Рубрикатор 1С БП. Обратитесь, пожалуйста, к нашим менеджерам за помощью.
не закрывайте вопрос пожалуйста. решим вопрос с расширением подписки…
Здравствуйте, Алексей.
Вышлите скрин операции Операция, введенная вручную по переносу убытка и элемента справочника Расходы будущих периодов. Проверьте еще раз ваши действия с материалом: Налог на прибыль: перенос убытков прошлых лет .
вот элемент справочника
Здравствуйте Татьяна!
Вот операция, вроде бы все соответствует материалу
Здравствуйте, Алексей.
В справочнике РБП период по указывать не надо.
В документе, Операция, введенная вручную проводки делаются по счетам налогового учета Дт 97.21 Кт 99.01.1 на сумму убытка, полученного по итогам года. У вас сделана проводка только по ВР Сумму в ВР необходимо указать с минусом. Так же необходимо сделать проводку по счету 09. Посмотрите, еще раз материал: Ошибки при переносе убытков прошлых лет
Налог на прибыль: перенос убытков прошлых лет
Переход на ПБУ 18/02 с чего начать
По переходу на балансовый метод посмотрите нюанс в материале: Переход на балансовый метод .
Здравствуйте Татьяна! сделал как вы рекомендовали… Ничего не получилось.
в январе не проходит расчет налога на прибыль выдает рекомендации ровно такие какие вы советовали выше.
«Не перенесен убыток прошлого года.
Обнаружен остаток на начало года на счете 09 по виду «»Убыток текущего периода»».
Рекомендуется перед реформацией баланса прошлого года ввести проводки с датой конца прошлого года:
С кредита счета 09 по виду «»Убыток текущего периода»» в дебет счета 09 по виду «»Расходы будущих периодов»» с датой конца прошлого года на сумму остатка по виду «»Убыток текущего периода»».
С кредита счета 99 в дебет счета 97 по статье РБП с видом «»Убытки прошлых лет»» на положительную сумму налогового учета и отрицательную сумму временных разниц, равную сумме убытка»
Но это я сделал!
моя последовательность действий:
закрытие месяца декабрь без реформации баланса
ручные проводки
реформация баланса без перепроведения документов
переход на январь
Закрытие месяца январь — стопорится на расчете на прибыль за январь…
что я делаю не так?
Здравствуйте!
Покажите, пожалуйста, ОСВ по 09 счету на 31.12.2019.
вот… похоже что проводка по 09 счету лишняя
Здравствуйте!
Все верно.
Вы же ранее не отражали убыток по алгоритму. И 09 был, а 97 не было.
Сейчас получается, что РБП задвоились, а Убыток лишний. Поэтому эта проводка не нужна по 09.
Здравствуйте! Сделал все как вы советовали, но не получилось! Январь. февраль закрылись нормально, а вот март уже закрылся неправильно. это операция расчет отложенного налога по ПБУ. подчеркну в учетной политике стоит Учет отложенных налоговых активов Ведется балансовым методом с отражением ….
Алексей, давайте подведем итог всей информации, что у нас есть от вас и сверимся, правильно ли я ее понимаю.
1. У вас убыток за все прошлые годы, начиная с 2013 с учетом уменьшения налоговой базы вручную в период с 2015 по 2018 годы на 31.12.2019 — 5 486 795 руб., в т.ч. по субконто 97.21 Расходы будущих периодов (РБП):
— Убыток НУ за 2014 г. — 297 168 руб.
— Убыток НУ за 2015 г. — 5 189 627 руб.
Этим двум объектам РБП соответствует ОНА на счете 09:
— Убыток НУ за 2014 г. — 297 168 руб.* 20% = 59 433,60 руб.
— Убыток НУ за 2015 г. — 5 189 627 руб. *20% = 1 037 925,40 руб.
Итого Дт 09 Расходы будущих периодов — 1 097 359 руб.
Кроме того, на счете 97.21 у вас должно быть 2 объекта РБП. Из присланного вами скана я вижу только один и он называется Убыток НУ за 2015 г.
Настройка их должна быть такой, как в Приложении рис.1 и рис. 2
Здесь надо учесть следующий момент. Убытки признаются в уменьшение налоговой базы по мере возникновения, от ранее сформированных к более поздним. Поэтому сначала должен быть признан убыток 2014 года, а потом, если прибыли хватит в 2020 году, то 2015 года. Если убыток 2014 года не будет полностью перенесен в 2020 году, установите в РБП Убыток НУ за 2015 г. дату начала списания — 01.01.2021.
2. Убыток от продажи ценных бумаг еще не списан и пока не планируется к списанию? Насколько я понимаю, это убыток 2013 года. Если это операции с ЦБ в соответствии с п. 22 ст. 280 НК РФ (операции с необращающимися ценными бумагами и необращающимися производными финансовыми инструментами), то вы правы, эти убытки учитываются отдельно и уменьшают прибыль по таким же операциям. Если это другие ценные бумаги, операции по которым облагаются по ставке 20%, то прибыли и убытки от них учитываются в общем порядке (п. 1 ст. 304 НК РФ), и в этом случае убыток от продажи ЦБ 2013 года должен быть учтен ранее убытка 2014.
3. Поведение программы, которое вы описали в последнием сообщении, понимаю так. В программе нет соответствия между убытками прошлых лет, полученными организацией и теми убытками, которые списываются в уменьшение налоговой базы по налогу на прибыль. Другими словами, не было проводки Дт 09 Расходы будущих периодов Кт 09 Убыток текущего периода в 2019 году. То есть наряду с временной разницей программа определяет и постоянную разницу, так как не понимает, откуда взят этот актив РБП. Но на ресурсе ПР ничего нет, поэтому ПНД переносится на счет 99.09. Это, конечно не верно.
Чтобы этого не было, предлагаю в копии базы (как создать копию базы смотрите здесь Как сделать копию базы 1С 8.3 ) попробовать перенести убытки прошлых лет именно в тех годах, когда они получены. То есть Операцию по переносу убытков сделать в 2013 (если эти убытки не имеют особенностей), 2014, 2015 годах.
ВАЖНО!
1. Выполнять все действия сначала в копии базы.
2. Создавать операции в соответствии со статьей Налог на прибыль: перенос убытков прошлых лет. Только проводка по начислению РБП НУ ДТ 97.21 НУ Кт 000. ВР по НУ Дт 97.21 с минусом.
3. В Операции, введенной вручную сумма переносимого убытка должна соответствоать сумме убытка текущего (соответствующего) года, а ОНА (Кт 09) Убыток текущего года = ОНА (Дт 09) Расходы будущих периодов
4. РБП настраивать так и в той сумме, как указала в приложении с учетом комментариев по убыткам выше.
5. В Операции ручного списания ОНА (Дт. 68.04.2 Кт 09) добавить проводку по списанию соответствующей суммы убытка на счете 97.21 (НУ Дт 000 НУ Кт 97.21) ВР по НУ Кт 97.21 с минусом.
5. Так как были ручные проводки по признанию убытков в НУ, чтобы не нарушить учет, не перепроводить документы в 2014, 2015 и позднее.
6. Обязательно сравнить ОСВ с максимальной аналитикой за каждый год до изменений и после. Например, ОСВ как для баланса, только с показателями БУ,НУ, ВР, ПР. Как сформировать отчет посмотрите здесь Оборотно-сальдовая ведомость раздел статьи ОСВ:для баланса.
Алексей, если вам нужно сопровождение по каждому этапу: пернос каждого года и результат — сравнение ОСВ ДО и ПОСЛЕ за каждый год, пишите, буду отвечать на вопросы, смотреть все операции, которые посчитаете нужным показать и отвечать на вопросы. Если нужна помощь в сверке ОСВ также пишите.
Здравствуйте Лариса! Большое спасибо что не бросаете меня!. Вы абсолютно правильно поняли мою ситуацию. Убыток 14 и 15 года объединили …
Правильно ли я понимаю, операцию , которая у меня была 31.12.19 97.21 99.01.1 отменить и сделать операции 97.21 000 в периоде возникновения убытка с аналитикой Убыток 20nn года (с датой начала списания 1.01.2020)? при этом закрытие месяца не трогать? Или все же реформацию баланса проводить?(но это перекроит ОСВ)
Добрый день, Алексей!
Да, Вы правильно поняли, перенос убытка нужно сделать в году его образования. Реформацию придется провести по окончании каждого года. Но на что это повлияет в ОСВ, давайте подумаем.
Операция переноса убытка содержит 2 проводки:
Дт 09 РБП Кт 09 Убыток текущего периода — эта проводка, насколько я понимаю и так у вас была, иначе вы не могли бы совершать операции следующего года.
Дт 97.21 Кт 000 — проводка только в НУ и ВР. Никаких проводок по БУ нет. Проводка по НУ и ВР счета 97.21 нужна для того, чтобы связать ОНА и его источник — вычитаемую временную разницу по активу РБП. Никаких проводок по счетам доходов или расходов нет. Вряд ли ОСВ сильно изменится.
«Убыток 20nn года (с датой начала списания 1.01.2020)?» — да, верно. В случае регистрации переноса убытка в своем году у вас их списание будет идти по мере возникновения (регистрации), поэтому дата начала списания может стоять везде одинаковая.
Напоминаю: все сначала проделайте в копии базы!
Здравствуйте Лариса! у меня ничего не получилось… при попытке не проводить документы за прошлые периоды, у меня слетают регламентные операции (6 раз пробовал…) буду разбираться почему… делал следующее
Справочники настроил как вы показали…
1. копия
2. финансовые убытки 13 года проводил декабрем 14го (учет в этой базе с октября 14го) проводкой 97.21 000 по НУ и та же сумма по ВР с минусом
3. убыток 14-15 года провел в декабре 15го так же как и в п.2.
4. стал проводить реформацию баланса 14го года отказавшись от перепроведения документов. пока все ок
5. стал проводить реформацию баланса 15го года отказавшись от перепроведения документов. пока все ок
6. в 16м году делаю все так же и слетают регламентные операции…
пока не могу понять в чем дело…
Не закрывайте пожалуйста тему!
Добрый день, Алексей!
«финансовые убытки 13 года проводил декабрем 14го (учет в этой базе с октября 14го) проводкой 97.21 000 по НУ и та же сумма по ВР с минусом»
Вам нужно было ввести остатки по счету 97.21 поДт НУ и Дт 09 РБП на 31.12.2013 г.
«убыток 14-15 года провел в декабре 15го так же как и в п.2.»
Почему так? Нужна связь между убытком текущего года и перенесеными РБП. Как у вас закрывался Дт 09 Убыток текущего периода? ОНА на счете 09 же был начислен в 2014 и2015?
«в 16м году делаю все так же и слетают регламентные операции…
пока не могу понять в чем дело…»
В 2016 появилась операция Списание убытков прошлых лет? Что именно слетает? По идее, в 2016, 2017, 2018, 2019 годах ничего уже делать не требовалось, только проследить за остатком РБП, чтобы на конец 2019 вы вышли на свои остатки убытков прошлых лет в сумме 5 486 795 руб. и ОНА в сумме 1 097 359 руб.
И еще мне не ясно, как все-таки должны списываться убытки по реализации ценных бумаг в 2013, в общем порядке или в особом?
Здравствуйте Людмила! Было много событий не мог заняться вопросом…
и даже пропустил ваш комментарий, и только когда отправил сообщение его увидел…
отвечу на некоторые вопросы…
убытки от реализации ценных бумаг списываются в общем порядке…
слетают регламентные операции после того как я переношу границу перепроведения документов, слетают все операции начиная со списания долей косвенных расходов (со второй группы) и ниже… и все это безобразие проявляется с марта 16 года… не могу понять почему…
на остальные вопросы отвечу чуть позже
Здравствуйте Лариса! не знаю что и делать… не могу перенести перепроведения документов в 16м году! Что только уже не пробовал, и базу протестировал, перестроил индексы, и пытался по месяцу сдвигать границу — после февраля — отменяет проведенные регламенты и все! что за напасть? не понимаю. Соответственно не могу продвинуться дальше…
Но я проделал следующее, я сделал эти проводки 97.21 — 000 в 19 году, потом попробовал в 18 , 17 годах делал перенесение границы перепроведения документов делал реформацию баланса в декабрях во всех годах до 20го, затем 20й с января перезакрывал месяц… в марте опять появилась проводка 99.09 … т.е. отнесение убытка в период возникновения похоже не срабатывает
Алексей, добрый день!
Тогда уточните, что значит «слетают регламентные операции». Если они просто меняют цвет на бледно-зеленый, то они еще не слетели. Какой результат вы получили и поняли, что операции слетели?
Здравствуйте Людмила!
1. на рисунке — вот так слетают… и попытка выполнить операцию например Расчет отложенного налога не удается без перепроведения всех предыдущих операций…
2. наверное вы уже поняли что я не бухгалтер, я айтишник… и мне поставили задачу исправить закрытие, вот я и пытаюсь разобраться есть ли ошибка в данных или в алгоритме закрытия… и по бух вопросам я советуюсь с бухами… а они не понимают того что понимаю я и наоборот… ;))
3.Остатками перенести убыток нельзя, он появился как убыток организации? с которой произошло слияние. поэтому в принципе период в котором появляется убыток, с точки зрения программы не должен быть важен…
В общем в 15й раз на новой копии провел все 31.12.19 го и позакрывал январь февраль март и в марте получил проводку на 99.09 . что еще можно сделать — ума не приложу… напрашивается отладчик и погружение в код… (но это неправильно, т.к. результат и время непредсказуемо).
Добрый день, Алексей!
«3.Остатками перенести убыток нельзя, он появился как убыток организации? с которой произошло слияние. поэтому в принципе период в котором появляется убыток, с точки зрения программы не должен быть важен…»
Поясните эту ситуацию, пожалуйста, про слияние и убытки. Убытки, которые мы пытаемся учесть — не той организации, по которой ведется база?
«1. на рисунке — вот так слетают… и попытка выполнить операцию например Расчет отложенного налога не удается без перепроведения всех предыдущих операций…»
Вы мне показали Закрытие периода 2016 года? Почему там есть регламентная операция Расчет отложенного налога по ПБУ 18? Какой метод учета отложенного налога там установлен? (Главное — Учетная политика — Учет отложенных активов и обязательств (ПБУ 18 «Учет расчетов по налога на прибыль»).
Имейте в виду, что таких настроек как Балансовый метод и Балансовый метод с отражением постоянных и временных разниц в 2016 году быть не могло. Поэтому с 2016 по 2018 должен применяться Затратый метод. В 2019 — в соответствии с учетной политикой организации (там был выбор).
по первому вопросу… к текущей организации присоединилась организация со своими убытками… вот какая ситуация…
по второму , да картинка с 20 года но в 16м точно так же себя ведет только список немного другой… я просто уже в очередной раз откатил копию к почти исходному состоянию…
В каком году произошло присоединение? Когда правопреемнику перешли указанные убытки? Какие проводки были сделаны в связи с ними в БУ?
Здравствуйте Людмила!
Присоединение произошло в 15 году, убытки перешли в августе 15го, проводки были сделаны Дт 09 Кт 000 Расходы будущих периодов.
Здравствуйте, Алексей!
Прежде всего, меня смущает проводка Дт 09 Кт 000. Чем счет 000 будет закрыт?
Я не могу давать консультации по методологии учета, это не в моей компетенции, но вы можете принять к сведению мои мысли. Возможно, бухгалтер рассмотрит целесообразность создать ОНА по убыткам присоединенной организации за счет чистой прибыли текущего года, ведь в конечном итоге это наш актив в смысле уменьшения налоговых обязательств в будущем, что в конечном итоге увеличит чистую прибыль в будущем. Поэтому проводка Дт 09 Кт 99 выглядит логичной.
Я в своей Операции использовала счет 99.01.1 (рис.1).
Создавала операцию в декабре 2016, так как у меня нет базы с 2015 годом. Но у вас, я понимаю проводка Дт 09 Кт 000 — в декабре 2015? Если так, то сумма убытков должна быть отражена в этом же периоде (Дт 97.21 Кт 000) Сумма НУ Дт 97.21 должна соответствовать Дт 09 РБП так:
Сумма НУ Дт 97.21 *20% = Дт 09.
Как у меня на рисунке.
рис.1