Добрый день!
Бухгалтерия предприятия КОРП, редакция 3.0 (3.0.201.16), ОСНО, раздельный учет НДС.
Схема процесса производства (сырье собственное):
Этапы 1 и 2: из картонного листа делается выкройка короба по заданным размерам, затем листы бигуются (создаются вдавленные линии для дальнейшего складывания).
Данные стадии проходит вся продукция.
К косвенным производственным затратам по этапам 1 и 2 относятся: аренда производственного помещения, амортизация оборудования и ЗП рабочих, участвующих в этапах 1 и 2.
Этап 3.
Часть продукции подлежит склейке.
Рабочий выполняет только эту операцию. В этапах 1 и 2 данный рабочий не задействован.
Соответственно ЗП данного рабочего в качестве косвенных производственных затрат распределяется на с/с только той продукции, которая подверглась склейке.
Выпуск продукции ежемесячно.
НЗП нет.
В конце месяца документом отчет производства списывается стоимость сырья полуфабрикатов на конкретную продукцию (прямые производственные затраты), а также приходуются изготовленные:
А) продукция, не подлежащая склейке
Б) полуфабрикаты продукции, подлежащей склейке, но которая в текущем месяце успела пройти только этапы 1 и 2
В) продукция, подлежащая склейке, и прошедшая все 3 этапа в течение одного месяца
Г) продукция, прошедшая в текущем месяце только 3 этап (первые два этапа пройдены ранее, в качестве прямых производственных затрат учитывается стоимость полуфабрикатов)
Прямые затраты для А, Б и В — сырье. Для Г — полуфабрикаты (Б). Распределение косвенных производственных затрат пропорционально прямым расходам. Здесь все понятно.
Не понятно, как организовать учет таким образом, чтобы:
— ЗП склейщиков относилась только на В и Г,
при этом
— аренда, амортизация производственного оборудования и ЗП рабочих, задействованных в производстве на этапах 1 и 2 в текущем месяце, относились на с/с А, Б, В. Но на Г не распределялись, т.к. данные затраты были учтены в с/с полуфабрикатов (Б), выпущенных ранее, и используемых для производства Г. Из указанного списка на стоимость Г можно распределить аренду за текущий месяц, но точно не амортизацию и ЗП рабочих, принимавших участие на 1 и 2 этапах. Однако, такой подход еще больше усложнит схему учета, в связи с чем мы не рассматриваем распределение аренды за текущий месяц на с/с Г.
Есть ощущение, что решение данной задачи кроется в сочетании номенклатурных групп (НГ) и подразделений (П).
Просим подсказать, какое выбрать сочетание НГ и П для выпуска А, Б, В и Г, чтобы косвенные производственные затраты распределились в 1С должным образом.
Получите понятные самоучители 2026 по 1С бесплатно:
Желательно для производства использовать только одно подразделение, т.к. учет и отчетность по НДФЛ и налогу на прибыль осуществляются в разрезе зарегистрированных обособленных подразделений.
Если одним подразделением не обойтись, надеемся, что в 1С имеется возможность «связать» обособленное подразделение с техническими подразделениями, которые будут введены для организации учета по производству, чтобы «не ломать» учет по НДФЛ и налогу на прибыль.
Добрый день, Людмила.
1) Есть возможность списание полуфабрикатов вынести в отдельную статью затрат? Чтобы для распределения использовать базу — Отдельные статьи затрат, где вы выберете все статьи, кроме списания полуфабрикатов.
НГ у вас сейчас как организованы, по этапам или по видам продукции?
Однотипная ли продукция в одной Номенклатурной группе?
Не совсем понятна разбивка на В и Г
Светлана, добрый день!
Отвечу, начиная с конца.
3) В и Г — это продукция, которая подлежит склейке. Однако, в первом случае (В) все этапы производства она проходит за один месяц. А во втором случае (Г) в текущем месяце берут изготовленный ранее полуфабрикат и склеивают его.
Продукция не массовая. Предполагаем, что в одном месяце В и Г с одним наименованием с очень большой вероятностью вряд ли будут изготовлены. В противном случае будем их заводить как разные элементы справочника «Номенклатура». Такое разбиение (на В и Г) по причине:
Первично документы производства создаются в УТ и переливаются в бухбазу. Финансисты настаивают на том, чтобы в их учете были полуфабрикаты (Б), т.к. распределять ЗП склейщиков текущего месяца на продукцию, которая подлежит склейке, но не прошла этап 3, они не готовы. Однако, этап 1 и 2 пройден, соответственно остальные затраты должны быть распределены в т.ч. в пользу данной продукции. Планируется. что вариантов с производством полуфабрикатов и их использованием будет немного. Большая часть продукции, подлежащей склейке, будет изготавливаться в течение 1 месяца. Данный подход для меня логичен.
Как вариант, можно проводить производство продукции, подлежащей склейке, всегда двумя отчетами: сначала как производство полуфабрикатов, потом, новым отчетом производства, их «склеивать» (т.е. отказаться от производства продукции В, даже если раскрой гофрокартона и склейка произошли в одном месяце). Однако, коллеги из финотдела не готовы так поступать. Это трудоемко.
Таким образом, в бухбазе мы либо следуем схеме финтодела (с В и Г), либо, как вариант, перебиваем отчеты производства (с В на Г, заменяем сырье на полуфабрикаты) и создаем дополнительные отчеты с изготовлением полуфабрикатов. Учитывая объемы, второй вариант хотелось бы избежать.
Из УТ в бухбазу переливаются только данные о количестве произведенной продукции (полуфабрикате) и списанном сырье.
2)Производство только запустили, в УТ уже проводятся документы, в бухбазе учет только настраиваем. НГ пока только та, которую используем для торговли покупным товаром — «товар».
1) Да, такая возможность есть. Сейчас при переливе из УТ вообще нет никакой статьи — этот момент предстоит наладить в самой УТ. Даже если в УТ выберут статью, которая нам не подходит, отчетов производства с полуфабрикатами немного, выбрать нужную не составит труда.
Уточните, правильно ли я понимаю процесс.
Продукция Б, В и Г — выходят из этапа 1 и 2 и по факту это одна и та же продукция, но прошедшая разные этапы своей жизни
Например,
в сентябре:
Вы выпустили на этапе 1 и 2 Полуфабрикат без склейки-10 шт, Полуфабрикат для склейки — 9 шт
Склеить вы успели только 3 шт.
у вас получилось:
А) 10 шт.
Б) 9 шт.
В) 3 шт.
Г) 0 шт.
аренда производственного помещения, амортизация оборудования и ЗП рабочих, участвующих в этапах 1 и 2 распределилась на продукцию — Полуфабрикат без склейки-10 шт, Полуфабрикат для склейки — 9 шт
ЗП склейщиков — на 3 шт.
В октябре:
Вы выпустили на этапе 1 и 2 Полуфабрикат без склейки-5 шт, Полуфабрикат для склейки — 15 шт
Склеить вы успели только 10 шт.
у вас получилось:
Б) 15 шт.
В) 4 шт. (10 — 6 шт.)
Г) 6 шт. (остаток с прошлого месяца)
ЗП склейщиков — на 10 шт. (4 текущего месяца и 6 прошлого месяца)
Но мы сейчас говорим об условной продукции, а у вас в каждой части А, Б — еще много наименований продукций, которые вы выпускаете.
И нужно понимать насколько они укладываются в одну НГ.
Справочник Номенклатурные группы в 1С
Как выбрать аналитику учета прямых затрат на счете 20 по конкретной продукции, работе, услуге или в общем по номенклатурной группе в 1С?
Также подробнее опишите, что у вас приходит из УТ.
Вот желательно по наименованиям, как выше в моем примере, чтобы уже подстраивать именно под ваш учет. Сейчас все очень в общих словах.
В копии базы попробуйте так
Полуфабрикаты для склейки списывать по статье затрат Списание полуфабрикатов.
При распределении затрат выбрать Отдельные статьи затрат
Все статьи прямых затрат, кроме Списания полуфабрикатов.
Вариант 1.
Сделать НГ — Продукция А, НГ2 = Продукция Б и НГ3 = Продукция В, НГ3 = Продукция Г
Подразделение 1 = Этап 1 и Этап 2, Подразделения 2 — Этап 3
ЗП склейщика отражать по подразделению Этап 3 на счете 25, остальное на счете 25 но по подразделению 1 = Этап 1 и Этап 2
Если зарплату формируете в ЗУП, то там можно оставить то подразделение, какое было, но выгружать другое, как здесь — Как отнести затраты на оплату труда на нужную аналитику при выгрузке ее из ЗУП в 1С?
написать, что не получается
Вариант 2.
Да, это разделение на 2 документа Отчета производства за смену, и вы его не приветствуйте, но все же попробуйте.
Настройки, Учет НЗП — ведется по инвентаризации, Субконто Продукция включено. Для каждой продукции занести спецификацию, эти затраты будут прямые (заполняться субконто Продукция)
НГ1 = Этап 1 и 2, НГ2 = Этап 3
Подразделение — пока сделаем одно, как сейчас у вас.
На Этапе 1 и 2 «выкройка и листы бигуются» у вас выпускается продукция с разными размерами, это разные элементы справочника Номенклатура
Создаете документ Отчет производства за смену, это будет выпуск полуфабрикатов.
Я же правильно понимаю, что тут этап 1 и 2 можно не разделять?
Этап 3 «Склейка», не вся продукция идет на склейку, поэтому тут списываем только часть полуфабрикатов. Тут задействована продукция Б, В и Г
Затраты на ЗП склейщиков относите на счет 20.01 НГ Склейка.
Теперь перейдем к косвенным производственным затратам
аренда, амортизация производственного оборудования и ЗП рабочих, задействованных в производстве на этапах 1 и 2 отнесите на счет 20.01 НГ Этап 1 и 2
В таком случае аренда производственного помещения, амортизация оборудования и ЗП рабочих, участвующих в этапах 1 и 2 распределится только на этап 1 и 2.
ЗП склейщиков — останется только на В и Г, но тут будут проблемы в части, что по В базы не будет, а по Г будет.
Светлана, добрый день!
Провела переговоры с финансистами.
Согласились, что если для продукции нужна склейка, отражать ее выпуск по документам всегда в 2 этапа: сначала оформлять выпуск полуфабрикатов и затем уже, отдельным отчетом, их склейку. Даже если все 3 этапа продукция прошла в 1 день.
В связи с чем полностью исключается выпуск продукции типа В. Таким образом, задача настройки учета существенно упростилась.
Могу показать, как сейчас все переливается из УТ, но, полагаю, этим только отниму Ваше время, т.к. вся аналитика неверная. Например, у полуфабрикатов нет счета учета, а все НГ = «товар», вместо 43 счета используется 41, в готовой продукции в качестве номенклатуры выбраны элементы справочника покупного товара. Т.е. чтобы понять, как будут работать настройки, отчеты производства необходимо перебить.
Да, нет необходимости разделять этапы 1 и 2.
Продукцию А и полуфабрикаты Б вполне можно объединить в одну (общую) НГ1.
А в другую, НГ2 — только продукцию Г, т.к. продукции В не будет в принципе.
На промежуточных этапах тестирования варианта 1, который я не завершила, я не останавливаюсь, т.к. сейчас данная настройка не актуальна.
Перешла к тестированию варианта 2, на данный момент его я тоже не завершила.
Т.к. столкнулась с проблемой, что по НГ2 (склейка) часть с/с с 20 счета почему-то ушла на сч.90.02. Такая же ошибка была и с НГ 1 ( без склейки), но она исчезла, когда перевыбрала номенклатуру. Выпуск продукции в отчетном месяце был и по НГ1, и по НГ2.
Очень надеюсь, что ошибку, которая сейчас, удастся проанализировать и ликвидировать самостоятельно.
Добавлю, что проведение спецификаций невозможно, т.к. одну и ту же продукцию могут изготовить из разного материала (например, использовать гофролисты разного размера). Но, полагаю, наличие спецификаций не является обязательным условием для корректной работы программы. Верно?
И еще у меня вопросы:
1. Верно понимаю, что, отразив учет НЗП по инвентаризации, данный документ необходимо проводить ежемесячно , даже если был выпуск продукции? Если был выпуск, то с нулевыми суммами.
2. Верно понимаю, что при настройках варианта 2 отдельная статья затрат для списания полуфабрикатов не актуальна (можно с ней, а можно и без нее), и отдельные статьи затрат для распределения косвенных затрат со сч. 25, если таковой будет использоваться, тоже можно не выбирать, а выбрать пропорционально суммам всех прямых затрат?
Светлана,
еще вопрос:
Подразделение затрат и Подразделение.
Верно понимаю, что Подразделение затрат обязательно выбирать в отчете производства, что именно по нему распределяются затраты на 20 счете, а не по Подразделению? Т.е. в теории Подразделение можно не выбирать в Отчете производства вообще или оно может не совпадать в Подразделением затрат. Или неверно?
Верно понимаю, что при отражении ЗП выбранное подразделение считывается в бухбазе как Подразделение затрат для 20 счета?
Нам важно оставить в бухбазе именно то подразделение, по которому изначально ЗП начисляется в ЗУПе, в противном случае переживаем, что в бухбазе налог на прибыль неверно распределится между обособленными подразделениями. В зарегистрированном обособленном подразделении не только производство, но и склад, и важно, чтобы ЗП всем сотрудникам данного обособленного подразделения отражалась в бухгалтерии без разделения на склад и производство. Или в бухбазе существует механизм , который «свяжет» отдельно выбранное (техническое) подразделение для производства с зарегистрированным обособленным подразделением, по которому распределяется прибыль?
Да, наличие спецификации не влияет на учет в целом, только на быстроту заполнения документов.
Если затраты ушли на счет 90.02, то у вас отражено по Продукции, но не было выпуска.
Попробуйте тут вот такой вариант
Автоматическое формирование НЗП по количеству в массовом (серийном) производстве без плановых цен с использованием субконто Продукция в 1С
Документ Инвентаризация НЗП оформляйте только, если нужно отразить НЗП.
Если хотите именно сами сумму указывать, то тут надо субконто Продукция убирать.
С полуфабрикатами я рекомендую делать отдельную статью затрат и ее исключать из распределения. Это нужно чтобы на полуфабрикаты не распределялись дважды косвенные затраты.
Теперь разберемся с Подразделением.
У вас КОРП, поэтому по таким счетам, как Продукция, товары, денежные средства вы можете указывать Подразделения.
НО для затрат вы указываете Подразделение затрат, и именно оно должно совпадать по Дт 20 (при отражении затрат) и Кт 20 (в документе выпуска)
Выбирать Подразделение затрат обязательно.
Насчет зарплаты, вы можете подменять Подразделение при выгрузке в БП
Как отнести затраты на оплату труда на нужную аналитику при выгрузке ее из ЗУП в 1С?
Как оформите пример, пишите ,что не нравится — будем думать.
Светлана, добрый день!
Благодарю!
Продолжаю искать ошибку.
Учитывая, что НЗП по процессу у нас не предполагается однозначно (в качестве т.н. НЗП мы оформляем выпуск полуфабрикатов Б), я не понимаю, для чего мы выбираем ведение учета НЗП по инвентаризации. Чтобы поймать ошибку, почему часть с/с ушла на 90.02? Скорей всего я что-то не то выбрала в каком-то документе. Материалы и полуфабрикаты отписываются на конкретную продукцию только документом «выпуск продукции». Другие прямые-прямые затраты, относимые на конкретную продукцию, отсутствуют.
НЗП по инвентаризации предлагаю брать на тот случай, если вам это понадобится.
Если у вас его нет, то просто не оформляйте документ Инвентаризация НЗП.
Теперь давайте подробнее разбираться со счетом 90.02
Что за операция у вас уходит?
Опишите подробнее со скринами.
Также нужно будет:
1) настройки учетной политики раздел Главное — Учетная политика — раздел Учет затрат (развернуть) + скрин Учет НЗП
2) ОСВ по счету 20.01 в группировке Подразделение, Номенклатурная группа, Продукция — здесь мы с вами посмотрим какие затраты отражены и как
3) справка-расчет Себестоимость выпущенной продукции
Светлана,
Перевыбрала каждую позицию в выпуске, проверила аналитику везде: 90.02 ликвидировался. Данной ошибки нет.
Посмотрите, пожалуйста. Какое Ваше мнение по выбранным настройкам и полученному результату?
На мой взгляд, их можно применять для наших условий именно в таком сочетании. Но, возможно, я что-то не вижу или упустила?
По учету НДФЛ и прибыли (распределение между ОБП) все корректно.
Людмила, вы провели 2 месяца?
Обязательно нужно провести весь цикл.
Что сейчас смущает:
У вас по счету 20 стоит база — Прямые расходы
Но у вас в НГ3 — прямые расходы будут только если есть остаток на складе или как у вас получилось списание расходников только на одну позицию.
Если таких моментов нет, то должно распределиться по объему выпуска. Проверьте этот момент еще
Светлана, добрый день!
Да. Действительно….
В нашем примере все, что произведено в текущем месяце, на конец месяца не реализовано, т.е. осталось на складе. Под ноль точно не будет все списываться. На это мы повлиять не можем.
Расходники действительно отписаны только на одну позицию из двух. Т.е. другая позиция — только полуфабрикаты в прямых затратах. Полуфабрикаты будут всегда. В будущем по клею так делать не планируем поступать, но не исключено, что могут возникнуть еще какие-нибудь расходники, которые не на каждую продукцию НГ3 будут отписываться.
Мне не понятно, почему изначально отраженная на 20 счете ЗП склейщиков распределилась только на одну позицию? Мы же только 25 счет настроили по отдельным статьям. По нему ожидаемо.
Еще раз все перезакрыла, с/с не изменилась.
Зарплата распределилась только на одну продукцию, т.к. у вас там были только прямые расходы.
Мой расчет был, что там только будет стоимость полуфабрикатов и сумма распределится по объему выпуска
На счете 20 тоже надо по отдельным статьям затрат.
Светлана,
и еще
2 месяца протестировать необходимо, как я поняла, для чистоты эксперимента.
А что такое «весь цикл», который нужно провести, — что под этим подразумевается?
да, 2 месяца нужно для эксперимента, чтобы потом ситуации какие-то не вылезли, которые не подходят под ваш учет.
Весь цикл — это чтобы вы провели все ваши первые варианты продукции (А, Б, В, Г). Как раз 2 месяца думаю будет достаточно
База это то, что у вас отражено на счете 20 до его закрытия.
Стоимость полуфабрикатов текущего месяца не определена, поэтому она в базу не входит.
20 по отдельным статьям дает тот же результат по НГ3, если оставить расходники в составе прямых.
Светлана,
выходит, что от расходников в качестве прямых затрат на НГ3 придется отказываться?
Других вариантов нет?
Попробуйте без них, если без них будет объем выпуска, то это наилучший вариант.
Либо разделять на разные Подразделения затрат и для этой НГ выносить зарплату на счет 25 только по подразделению Склейка и выбирать базу на счете 25 — объем выпуска.
Если будете рассматривать этот вариант распишу подробнее.
«Весь цикл — это чтобы вы провели все ваши первые варианты продукции (А, Б, В, Г). Как раз 2 месяца думаю будет достаточно»
Светлана, поняла. Благодарю за разъяснения.
Все варианты продукции мы уже посмотрели. Выпустили 2 шт. А, 3 шт. Б, 2 шт. Г, при этом остались некоторые полуфабрикаты (Б) не полностью использованные и вообще не затребованные. Единственное, можно посмотреть, как будут распределяться косвенные, если полуфабрикаты (с уже определенной стоимостью) задействовать в производстве в будущем месяце. Но тогда, наверно, надо вернуть 20 счет с распределением по прямым, но нам это не подходит.
Еще мы с расходником поэкспериментировали одновременно и в качестве прямых, и в качестве косвенных затрат, аренду вынесли на 25 счет. Но, думаю, ее тоже на 20 можно поставить для НГ1, как Вы и рекомендовали.
«В» не будет вообще, учитывая, что продукцию, подлежащую склейке, принято решение проводить в 2 захода — всегда через выпуск полуфабрикатов. В от Г отличается только количеством создаваемых документов в процессе выпуска. Мы устранили это отличие.
«Либо разделять на разные Подразделения затрат и для этой НГ выносить зарплату на счет 25 только по подразделению»
Думаю, без прямых расходников обойдемся. Сейчас в них точно нет нужды. Но будем иметь ввиду, что есть такой вариант. Спасибо!
Да, Людмила, нужно максимально протестировать все варианты.
Подскажите, по учету все понятно? Или остались вопросы?
Условия 2-го варианта тестирования (по сравнению с первым):
1. В УП распределение по 20 счету по отдельным статьям.
2. Удалили расходники из прямых, к общим расходникам по НГ3 не присоединяли их.
Результат:
— Изменилась пропорция распределения сумм аренды с 25 счета между НГ1 и НГ3 (т.к. уменьшили сумму расходов на НГ3)
— С/с на 21 и 43 счете немного изменилась (из-за того, что часть затрат убрали и изменилась пропорция распределения затрат с 25 счета между НГ1 и НГ3 )
— Из анализа 20 счета исчезли обороты по 20 счету на него же по НГ3, по НГЗ остались (вопрос : из-за того, что на НГ3 нет базы для распределения? или здесь какая-то ошибка?)
— косвенные распределились по всей продукции НГ3 пропорционально количеству (к чему мы стремились).
Светлана,
посмотрите, пожалуйста, все корректно?
Вроде, я все поняла. Но не исключаю, что могу заблуждаться на этот счет.
Не совсем меня поняли.
Я предлагала расходники отнести не на продукцию в НГ склейка, а в общем на НГ склейка (см. скрин по счету 20)
Не поняла куда вы их сейчас отразили, но в целом у вас получилось, то что я хотела вам показать.
На НГ склейки нет расходов под базу, у вас там только стоимость полуфабрикатов в прямых расходах (по субконто Продукция) и ваши общие затраты по НГ Склейка распределились по объему выпуска. см. скрин
Вам такой вариант подходит, в НГ Склейка будут ли еще прямые расходы, кроме полуфабрикатов? Мне кажется он логичный и подходит вам.
Но тут надо следить, чтобы в прямых (счет 20.01 с заполненным субконто Продукция) были только полуфабрикаты!
Моменты, которые не обсудили выше:
— Изменилась пропорция распределения сумм аренды с 25 счета между НГ1 и НГ3 (т.к. уменьшили сумму расходов на НГ3)
Вот тут не должна была измениться пропорция, т.к. в базу по счету 25 попадает все затраты со счета 20.01
Поэтому возвращайте эти расходы, но уже по счету 20.01 НГ Склейка, без субконто Продукция.
— Из анализа 20 счета исчезли обороты по 20 счету на него же по НГ3, по НГ1 остались (вопрос : из-за того, что на НГ3 нет базы для распределения? или здесь какая-то ошибка?)
Дт 20.01 Кт 20.01 это нормально с вашими настройками
В вашем случае должно быть так, что общие прямые распределяются на субконто Продукция именно это вы видите на по НГ1 Без склейки
У вас Дт 20.01 субконто Продукция заполнено Кт 20.01 субконто Продукция пустое
В каком отчете можно проверить распределение затрат и сравнить с проводками в 1С?
По НГ Склейка у вас нет базового распределения по прямым затратам, поэтому движений по Дт 20.01 Кт 20.01 нет, но сумма распределилась по объему выпуска и себестоимость на счет 43 отразилась правильно. Поэтому тут все хорошо.
Светлана, добрый день!
Я просто удалила из документа выпуска списание расходников, и никуда их не относила. Для оперативности. Если бы приплюсовала удаленные из продукции расходники к тем, что уже были отнесены только на НГ3, то да, пропорция осталась бы прежней. Это поняла.
Кроме полуфабрикатов в НГ3 склейка другие прямые расходы не планируются. Надеюсь, этого не случится.
Благодарю Вас за проявленное терпение и за то, что так подробно все разъяснили, помогли выбрать оптимальный вариант. Столько нюансов! Даже не представляю, сколько бы я в этой теме разбиралась сама.