Добрый день, организация занимается покупкой б/у станков, ремонтом и продажей, сейчас все материалы на ремонт просто списываются на 44 счет, большого ремонта не было, меняли подшипники, электрику, обороты не большие, но предприятие развивается, начали покупать узлы для станков, дорогие запасные части, с 2023 года хочу настроить 1С Бухгалтерию ПРОФ с учетом затрат и выпуском готовой продукции, пытаюсь на копи базы. Решила что нужно вести по номенклатурным группам (модели станков) большие узлы которые мы покупаем это Прямые –Прямые затраты, провода, электрика, метизы это Прямые-Косвенные затраты как это будет выглядеть у меня в программе пока не понимаю. Может быть, нужно по Продукции вести учет.
Помогите, пожалуйста, настроить базу и учет.
Пока возникли проблемы в настройке:
При настройке затрат в Бух. учете 20 счет, нет учета по номенклатурным группам, это нужно как то включить?
Все комментарии (45)
Комментарии закрыты.
по этой настройке разобралась, не знаю как, но встало как надо, до этого полдня не могла настроить, но возникли другие вопросы, думаю их будет еще не мало:
Если настройка до номенклатурных групп то
Может ремонтироваться несколько одинаковых станков одна номенклатурная группа , в конце месяца отремонтировали один, то все затраты встанут на этот один станок? НЗП не будет не смотря на то что у нас второй станок еще ремонтируется? Пока не могу понять нужна ли мне детализация до Продукции.
Кроме того что у нас ремонты, мы еще продаем станки без ремонта, чистая продажа 44 сч. на каком счете будет корректней учитывать з/п директра, бухгалтера, менеджера он так же продает станки после ремонта, доставку станка до покупателя до этого учитывали на 44 счете или все же на 26 счете?
Добрый день, Светлана.
По Регламенту ответов на вопросы БухЭксперт8.ру в одной ветке мы обсуждаем один вопрос.
Новые вопросы задавайте, пожалуйста, отдельно здесь
Личный кабинет
Это связано с тем, что они размещаются в разных рубриках для доступа всех пользователей к этой базе знаний. Вопросы интересные и многим пригодятся.
Спасибо за понимание!
Теперь к заданным вопросам
Ответ на первый вопрос — Почему нельзя установить детализацию затрат до Номенклатурных групп в 1С?
Т.к. вы сами разобрались с Номенклатурными группами, то отвечу на вопрос из комментария.
Если детализация до Номенклатурных групп и есть выпуск, то не зависимо от настойки НЗП, вам нужно вручную формировать НЗП документом Инвентаризация НЗП.
Также советую ознакомиться с темами, они должны помочь в определении детализации.
Как выбрать аналитику учета прямых затрат на счете 20 по конкретной продукции, работе, услуге или в общем по номенклатурной группе в 1С?
Зачем нужно субконто Продукция для индивидуального производства в 1С?
Когда лучше перейти на учет затрат по Продукции в индивидуальном производстве в 1С?
На следующий вопрос дам наводящие ссылки, если по нему останутся вопросы — задайте его отдельно.
На каком счете будет корректней учитывать з/п директора, бухгалтера, менеджера он так же продает станки после ремонта, доставку станка до покупателя до этого учитывали на 44 счете или все же на 26 счете
На какой счет отнести затраты на оплату труда производственных рабочих в 1С? — это по производственным рабочим
Можно ли отражать косвенные производственные затраты на счете 26 в 1С?
Управленческие затраты (счет 26) с 2021
Коммерческие затраты (счет 44)
На каком счете учитывать затраты на канцтовары в торговой организации в 1С?
добрый день, спасибо за ответ, вопрос один как настроить производство, пока разбираюсь пожалуйста не закрывайте вопрос, тут можно задавать вопрос по номентратурные группы?
Добрый день, Светлана. Вопрос не закрываю.
Задавайте вопрос, мы как раз с вами обсуждаем Номенклатурные группы. Что конкретно интересует?
В базе есть, такие статьи или интересует, что-то специфическое?
Что такое Номенклатурные группы?
Справочник Номенклатурные группы
.
Добрый день.
К нам поступают товары, счет учета 41, что бы начать ремонт, перевожу их в материалы документом «перемещение товаров, материалов», на 10 счете появляются станки которые планируем ремонтировать, каким документом нужно станки перевести на 20 счет? я сделал так же «перемещение товаров, материалов» но программа ругается что не проставлены номенклатурные группы, может другой документ нужно создавать? Документ «перемещение товаров, материалов» не дает возможности проставлять номенклатурные группы.
Еще вопрос, например в ремонте несколько станков одной модели 1М63, завела одну номенклатурную группу, на другую модель станков, другая номенклатурная группа , заработная плата производственных работников счет учета 20, материалы, которые нельзя списать на конкретный станок, для этих затрат нужно заводить общую номенклатурную группу, третью? Программа ругается если не указывать НГ, но я и не могу проставить НГ например станков 1М63, потому что это общие затраты.
Добрый день, Светлана.
Тут важно понимать, какой процесс вы хотите отразить.
Счет 20 — это выпуск продукции, работ, услуг.
Т.е. если вы затраты отразили по счету 20 по Номенклатурной группе, то обязательно должен быть выпуск по этой Номенклатурной группе. Поэтому просто создавать разные Номенклатурные группы нельзя! Если есть какие-то затраты, которые нужно распределить на все НГ — общие затраты, то их нужно отразить на счете 25.
Списание материалов оформляется документом Расход материалов — Использование материалов в организации
Схемы, как отразить производство работ.
Алгоритм выполнения работ в 1С: НЗП остается автоматически
Алгоритм выполнения работ в 1С: НЗП по документу Инвентаризация НЗП
Также советую ознакомиться со статьями
На какой счет отнести затраты на оплату труда производственных рабочих в 1С?
Как распределить косвенные затраты на определенные Номенклатурные группы в 1С?
Как распределить косвенные затраты внутри подразделения и в общем по организации в 1С?
Также по счету 20 обязательно указание Номенклатурной группы.
Номенклатурная группа — это «котел», в котором собираются затраты. По ней и должен быть выпуск (реализация), чтобы счет 20 закрылся.
Мы микро предприятие, сдаем упрощенную отчетность, имеем право 25 счет не вести, и не хочется его вести, но работники то у нас есть, которые работаю в цехе на ремонте всех станков.
Номенклатурные группы по моделям разбила, потому что у каждой модели свои могут быть материалы. Так же могут быть станки от заказчиков, то же своя номенклатурная группа. Это я так вижу. Может это не верно, тогда как верно? Будет ли верно, если одна номенклатурная группа, но учет ведется по продукции?
Так же есть расходные материалы подшипники, кабель, электроизделия, которые так же нельзя списать по номенклатурным группам , никто не будет их считать поштучно, например контакторов или клемм. Так же есть уголь на отопление именно цеха. Эти материалы нужно списывать в общей массе.
Как я вижу учет, поступило в производство 3 станка, 2 отремонтировали, зарплату, расходные материалы, уголь сложили разделили на 3, 2/3 списались на 2 станка, 1/3 осталась висеть на станке который еще в ремонте, чем дольше он в ремонте тем больше затрат на него будет списываться. А станок может быть долго в ремонте, потому что нет какой то определенной детали. Есть месяца, когда вообще нет отремонтированных станков.
Спасибо за ссылки, уже до тошноты изучила все что вы предлагаете изучить, пока каша в голове и хочется плакать)))
Светлана, сейчас очень хорошо описали, что вам нужно. Сразу понятно стало 🙂
Да, можно вести затраты в разрезе Номенклатуры (субконто Продукция) и одной Номенклатурной группе. Получается у вас прямые материальные затраты можно отражать по субконто Продукция = отремонтированный станок, а общие прямые (косвенные) затраты отражать на счете 20 по одной общей Номенклатурной группе. В настройках НЗП установить ведется без инвентаризации, и у вас автоматически будет оставаться сальдо по неотремонтированным станкам на счете 20 (НЗП).
Но тут есть одно НО
Тут важно понимать как у вас велся учет. Велось ли раньше производство, на счете 20. Потому, что нельзя просто взять и поставить настройки детализация затрат до Продукции и учет НЗП — ведется без инвентаризации. Автоматический переход пока не реализован.
Почему — можно изучить тут Когда лучше перейти на учет затрат по Продукции в индивидуальном производстве в 1С?
Проверить мы можем с вами так — Сформируйте Оборотно-сальдовую ведомость за весь период ведения базы по счету 20 по полной аналитике, т.е. обязательно с субконто Продукция.
Есть второй вариант — без детализации до Продукции. Отражать затраты по Номенклатурным группам, как вы описали выше. То общие затраты (Так же есть расходные материалы подшипники, кабель, электроизделия, которые так же нельзя списать по номенклатурным группам) нужно отражать на счете 25. И тогда в конце месяца эти затраты распределяться между Номенклатурными группами на счете 20.
Подскажите вы оформляете как услуги (работы) или в конечном варианте у вас счет 43, это мне важно понимать, чтоб подсказать про базу распределения на счете 20.
По поводу НЗП тоже позже напишу, когда вы выберите один из вариантов и мы с вами определимся, можете ли вы вести учет НЗП по Продукции.
Ранее счет 20 не велся, все учитывалось на 44 счете, планирую с нового года вести производство, отремонтированные станки планирую учитывать как товар на 41 счете.
«Подскажите вы оформляете как услуги (работы) «- до этого еще не дошла, как оформлять не знаю. Но это же не услуги, это мы себе ремонтируем, а если посторонней организации, то да как услуги.
И никогда не было оборотов по счету 20 в базе? По любым организациям? Изменения будут по счету 20 в плане счетов и действуют для всех Организаций. И если учет велся на счете 20, то могут исказиться данные внутри счета 20 по субконто Продукция.
Если никаких данных нет, то можно завести одну Номенклатурную группу, по которой отражать общие затраты. А по субконто Продукция отражать затраты, которые относятся только на эту продукцию (работу, услугу).
Единственное рекомендую, то что отремонтировали отражать на счете 43.
Выпуск единичной продукции (партии продукций) без плановых цен с использованием субконто Продукция в 1С
Порекомендую вам еще одну статью, это пошаговая инструкция по индивидуальному производству, она со счетом 25, но вы на него не обращайте внимание. Здесь описаны ваши настройки, можете прямо зайти и по аналогии настраивать. Только счет у вас будет 20.01, а не 20.03. Отдельный субсчет создается, если ранее велся учет на 20.01.
Списание материалов в производство тут как раз оформляется на конкретную продукцию (по аналогии с вашим станком), а Начисление зарплаты рабочих по счету 20 по номенклатурной группе в общем. Статья объемная. Но там подробно описано как оформлять и что потом происходит. Если будут услуги, то тоже также оформляйте, только будет не выпуск продукции, а сразу реализация (схему указывала выше по работам).
Рекомендую прямо сделать копию и на этой копии по тренироваться с вашими ремонтами. Если результат устроит, то брать в работу. Если что-то не получится — пишите.
хорошо, все посмотрю, большая благодарность за рекомендации, 20 счет вообще не использовался, одна база, была только торговля, все изменения делаю на копии, вопрос пока не закрывайте, пытаюсь настраивать базу и работать, не быстро все получается.
Конечно, Светлана, вопрос не закрываю.
С наступающим новым годом!
Добрый вечер, с наступившим Новым Годом!!
Что у меня получается, товары станки, перевела в материалы (для ремонта) материалы (станки) списала в производство, так же списала в производство материалы, которые идут на конкретный станок (прямые-прямые) затраты и материалы, которые общие (прямые-косвенные)
Из производства, отремонтированные вышли не все станки
Например, станков 1М63 поступило в ремонт 4 шт. общая стоимость 1 989 т.р.
Из ремонта вышло только 2 станка, из четырех, а программа всю стоимость за 4 станка списывает на эти 2 станка, почему так делает? Что не так настроено? Как сделать что бы 2 станка остались в ремонте? В калькуляции с/с их то же нет, в НЗП числиться только один станок 1М63Н-1. Скрин прилагаю.
Материалы которые прямые –косвенные не понимаю как они делятся, суммы сходятся, делала разные настройки, «по объему выпуска» и «прямые затраты» разницы не обнаружила, может у меня это одно и то же.
Доброе утро, Светлана.
Мне нужно, чтобы вы отправили счет 20 по Группировке Номенклатурные группы, Продукция.
У вас стоит база распределения объём выпуска. И если у вас не было выпуска, то на такую продукцию общие прямые (косвенные) затраты по пустому субконто Продукция не распределятся на заполненное субконто Продукция.
Прямые-прямые должны быть с субконто Продукция и если такие затраты есть, то они бы у вас остались в НЗП. Я подозреваю, что таких затрат нет. Поэтому и списались все затраты по Номенклатурной группе.
Почему аренда в примере
Выпуск единичной продукции (партии продукций) без плановых цен с использованием субконто Продукция в 1С
это косвенные затраты, у меня станок стоит в цехе, занимает место, цех отапливается считаю что и отопление и аренда цеха должна увеличивать стоимость станка или я не верно рассуждаю
Аренда помещения — это косвенные затраты только Мебельного цеха и должны распределяться на все Номенклатурные группы этого Подразделения. Поэтому мы его относим на счет 25, а не на определённую Номенклатурную группу счета 20.
Подскажите, вы же сделали по такому варианту:
Сделали одну Номенклатурную группу — Ремонт станков или, что-то подобное.
Затраты на определённый станок относите на субконто Продукция по этой Номенклатурной группе. правильно?
Тогда вы можете Аренду помещения отразить на счете 20 по Номенклатурной группе Ремонт станков по пустому субконто Продукция. И эти затраты будут косвенные для всех ремонтируемых станков, т.к. там субконто Продукция не заполнится.
Если смотреть статью, то там такие затраты — заработная плата рабочих Мебельного цеха
Добрый вечер Светлана, да поняла, 25 закрывается в примере 20 счетом, да у меня все верно, распределяется по станкам падает на каждый станок
это я про аренду поняла
«Мне нужно, чтобы вы отправили счет 20 по Группировке Номенклатурные группы, Продукция.» — не поняла какой отчет сформировать, ОСВ по 20 счету? Могу только по номенклатурным группам сформировать не знаю как по Продукции. ОСВ 20 сч. во вложении
«Прямые-прямые должны быть с субконто Продукция и если такие затраты есть, то они бы у вас остались в НЗП. Я подозреваю, что таких затрат нет. Поэтому и списались все затраты по Номенклатурной группе.» — это предположение по каким станкам? 1М63 которых поступило в ремонт 4 шт, а из ремонта вышло 2 шт?
Поправила калькуляцию себестоимости, в отчете написала какие затраты прямые- прямые, какие прямые-косвенные. Скрин прилагаю. По скрину калькуляции видно, что в ремонте 4 шт. станков из них вышло из ремонта 2 шт, и программа списывает все суммы по 4 станкам на выпущенные 2 шт.
У прямых -прямых затрат заполнила субконто продукция, у прямых-косвенных продукция не заполнена, они распределяются по разным станкам. В НЗП остался станок без прямых-прямых затрат, только с прямыми-косвенными которые распределились и часть висит на нем. Да база распределения по объему выпуска, если делаю по прямым затратам то в НЗП остается только стоимость станка 1М63Н-1, прямые-косвенные на него не попадают, но и 1М63 (4 поступило, 2 вышло) суммы не меняются все списывается на 2 станка которые вышли – это не верно.
На оставшихся 2 шт. станков в ремонте прямых-прямых затрат не было, я не понимаю как разделить эти станки между собой в учете, они учитываются идентично, только цена разная.
Поправила калькуляцию себестоимости, в отчете написала какие затраты прямые- прямые, какие прямые-косвенные.
Прямые-прямые для 1С это то что вы отразили на счете 20 по субконто Продукция.
Косвенные — это то что отражено либо на счете 25, либо на счете 20 по Номенклатурной группе, субконто Продукция не заполнено.
Теперь по станкам.
Если у вас один и тот же станок выпускается несколько раз, то как раз вам нельзя использовать НЗП по продукции, 1С не позволяет оставить НЗП по Продукции, если по этому наименованию уже был выпуск. НЗП можно оставить по Продукции если выпуска нет, или оставлять только по Номенклатурной группе.
Если вы хотите меньше ручной работы, то вам нужно вводить счет 25, на котором отражать косвенные затраты.
На счете 20 отражать затраты только по Номенклатурной группе, где Номенклатурная группа = наименованию станков, т.е. поднимаете детализацию на один уровень выше, то что было у вас Продукцией станет Номенклатурной группой. И прямые затраты отражаете уже не по субконто Продукция, а по Номенклатурной группе, в настройках детализацию затрат устанавливаете до Номенклатурных групп, снимаете флажок Продукция.
То что было на счете 20 по Номенклатурной группе по пустому субконто Продукция станет счетом 25.
Потом вручную считаете НЗП по Номенклатурной группе (станку) и если выпуск был вводите документ Инвентаризация НЗП, где сумму НЗП считаете вручную!
Все остальное оформляете также, только субконто Продукция заполнять не нужно.
Еще возник вопрос как в 1С бухгалтерия изменить начисления зарплаты работников цеха с 44 счета на 20 счет, или этот вопрос задать отдельно?
Сам механизм понятен, в карточке сотрудника меняю учет расходов, предварительно в настройках способ учета зарплаты добавила, но в базе стоит запрет редактирования, и не хочется что бы например до 2023 года программа перепровела начисление зарплаты на 20 счет, когда меняю у сотрудника учет расходов, то программа ругается не дает перепровести карту с изменениями из за того что стоит запрет редактирования.
Да, лучше задайте отдельно. Там просто нужно дату указать с какого момента используется новый вид расчетов. В отдельном вопросе вам подробнее опишут.
Добрый день, Светлана.
Группировку по Продукции можно включить аналогично Номенклатурным группам.
Добрый вечер, в ОСВ я без субсчета выбирала счет 20, а там нельзя выбрать Продукцию, исправляюсь, вести учет на 20 счете по номенклатурным группам я вначале так и планировала но потом пошла по другому пути, номенклатурные группы это нужно обдумать и попробовать, у меня нет внутреннего желания руками считать НЗП, мне нужна пауза до рабочих дней, что бы поговорить с коллегами. Думаю вести учет станков отдельно, а не в общем по модели, а индивидуально каждый.
Добрый день, Светлана.
Если будете по отдельности каждый станок считать, то НЗП будет автоматом. А так только вручную.
Т.е. НЗП по продукции можно вести только в том случае, если будет выпуск всегда только одной единицы или одновременный выпуск нескольких штук, но именно одновременный выпуск.
Светлана добрый вечер, решила отдельно учитывать каждый станок, присвоив дополнительный номер (внутренняя бирка), без 25 счета, по Продукции, вроде настроила программу, как делала на копии, у меня, почему то не закрывается заработная плата, на 20 счете не распределяется по станкам, не понимаю почему
Добрый день, Светлана.
Я так понимаю, вы убрали флажок Номенклатурные группы, его нужно установить в любом случае, даже если у вас одна номенклатурная группа или она у вас в целом пропала эта настройка? Отправьте пожалуйста скрин детализации.
Также скрин ОСВ по счету 20.01 с группировкой по Номенклатурным группам и Продукции, вы сформировали только по Продукции. Возможно у вас разные Номенклатурные группы и автоматически образовалось НЗП.
Еще нужна справка-расчет Себестоимость выпущенной продукции. Ее можно сформировать в процедуре Закрытие месяца.
Доброе утро Светлана, у меня одна номенклатурная группа новую я не добавляла новую, скрины во вложении
Добрый день, Светлана.
У вас в настройке Способ учета зарплаты не указана номенклатурная группа. Она у вас одна, но ее все равно нужно заполнить, иначе такие затраты не закроются.
Перейдите в раздел Зарплата и кадры — Справочники и настройки — Настройки зарплаты далее откройте Отражение в учете и перейдите по ссылке Способы учета зарплаты. Пройдитесь по всех элементам и где есть счет 20 заполните Номенклатурную группу.
Должно помочь, но если не поможет. Я жду от вас Справку расчет Себестоимость выпущенной продукции, а не Калькуляция себестоимости. Это разные отчеты. В первом показано как закрывается счет 20, во втором именно калькуляция., т.е. из чего сложилась себестоимость
В настройке зарплаты нет номенклатурной группы, во вложении скан
В справочнике, в номенклатурных группах, одна номенклатурная группа, «Основная номенклатурная группа»
А в остальных документах вы сами выбирали Номенклатурную группу?
Как вариант добавить еще одну Номенклатурную группу, тогда появится поле Номенклатурная группа в Способе учета зарплаты.
Либо очистить в других данных Номенклатурную группу и попробовать закрыть. Просто если одна номенклатурная группа, то по идее она автоматом добавляется. у вас почему-то не сработал этот алгоритм.
Проблема в том что косвенные затраты у вас без Номенклатурной группы, а прямые по Номенклатурной группе. Их нужно объединить.
и прямые без номенклатурной группы я в документе не указывала группу, она автоматически сама проставляется, нечего очищать, подскажите если будем делать ремонт станков сторонних организаций, верно понимаю что нужно проводить как давальческие материалы по этой статье
Учет давальческой переработки и материалов в 1С 8.3: позиция переработчика
у 20 счета не нужно субсчет добавлять? что бы разделять учет наших станков и сторонних, все учитывать на 20.01 и 20.02 как в статье? в 1С попробовала вроде получилось, осталось разобраться с номенклатурными группами
Тогда заведите еще одну Номенклатурную группу, но ее не используйте. И везде поставьте одну, допустим, Ремонт станков (переименуйте Основную номенклатурную группу, чтоб только зарплату перепровести).
По поводу «если будем делать ремонт станков сторонних организаций»
Да все правильно поняли по этой статье. Новый субсчет создавать не нужно.
Настройка учета затрат по давальческой переработке в 1С
.
Добрый день, спасибо большое за помощь, все получилось! алгоритм действий понятен!
Светлана, поменяла основную номенклатурную группу на «ремонт станков», теперь эта номенклатурная группа встает и на чистую коммерцию, станки которые были куплены и проданы без ремонта, могу я завести еще одну номенклатурную группу для указания её если были проданы станки без ремонта?
Будет две НГ «Ремонт станков» и «Коммерция»
Да, обязательно разграничить эти 2 группы.
Только чтобы доходы у вас корректно отражались в Налоге на прибыль, то Номенклатурную группу собственного производство укажите в разделе Главное — Налоги и отчеты — Налог на прибыль по ссылке Номенклатурные группы реализации продукции, услуг
Настройка учетной политики по НУ в 1С: Налог на прибыль
Но там не должно быть номенклатурных групп, относящихся к оптовой и розничной торговле.
Хорошо, верно понимаю если будет продажа уже готовых отремонтированных станков то будет НГ «Ремонт станков» если станок не ремонтировался выбираю вторую НГ «Коммерция»
Да, все правильно.
«Коммерция» — у вас просто перепродажа, попадает в стр. 012
«Ремонт станков» — это ваши работы по ремонту и продажа отремонтированных станков. она попадает в стр. 011
спасибо большое!