Добрый день. Сотрудник на больничном. Первый больничный открыт с 11.03 по 13.03. (один номер — был в стационаре), далее ему открывают еще один больничный с 14.03. по 20.03. (который является продолжением первого). Получено в 1с Зуп Сообщения ФСС об изменении ЭЛН — на первый, что он открыт, а потом закрыт и на него требуется сообщение о страховом случае; и второе сообщение на открытие 2-го больничного (продления). Больше никаких запросов не поступало. Должны ли мы отвечать на первый запрос и в какие сроки? И когда по 1-му больничному должны произвести выплату или выплата д.б. одна после закрытия продления?
В программе создали документы
1. 11.03 создали отсутствие по болезни на период с 11.03 по 13.03.
2. 13.03. — создали больничный с 11.03. по 13.03
3. 14.03 создали отсутствие по болезни на период с 14.03 по 20.03.
Правильно ли мы сделали и надо ли создавать 13.03 больничный или мы должны дождаться закрытия по второму и создать один больничный лист на весь период с 11.03 по 20.03.?
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.
Здравствуйте!
Если от СФР поступили входящие запросы, то необходимо ответить на каждый из них. Ответ на входящий запрос следует направить в течение 3 рабочих дней с даты его получения (п. 22 Правил, утвержденных Постановлением Правительства РФ №2010 от 23.11.2021).
Отвечать на первый запрос (по первому больничному) обязательно не позднее 3-х рабочих дней с момента его поступления в организацию по СЭДО
Поскольку после первого больничного, который закрыт в связи с открытием другого больничного листа (продолжение) с новым номером, то оплата первых 3 дней производится в ближайший установленный срок выплаты зарплаты после назначения пособия
Оформление документов в программе ЗУП в вашем случае будет следующим:
1. Создаем документ «Отсутствия…» по периодам (11.03–13.03 и 14.03–20.03)
2. Создаем документ «Больничный лист» на период 11.03–13.03 и проводим расчет. При этом отсутствия за период с 11.03-13.03 снимаем с проведения, т.к. если Больничный лист и Отсутствие введены в одном и том же месяце, могут возникать проблемы с расчетом среднесписочной численности
3. Второй документ «Больничный лист» оформляем, когда состояние ЭЛН в окне «Сообщения ФСС об изменении ЭЛН» будет 030-Закрытие ЭЛН или выдан новый больничный лист, который является продолжением
Несмотря на разные номера ЭЛН, это один страховой случай (продление). Поэтому оплата за счет работодателя будет за первые три дня с 11.03 по 13.03. Остальной период оплачивается СФР
Предлагаю ознакомиться со статьями:
СЭДО по больничным — порядок действий .
Как работать с больничными в ЗУП 3.1 — инструкция по шагам .
Если что-то будет не понятно или нужно уточнить, напишите.
Татьяна, добрый день. Спасибо за оперативный ответ. Дозвонилась до ФСС, сказали на первый больничный не отвечать, т.к. он открыт на 3 дня, за которые выплату должны произвести мы. Это правильно? Я так понимаю, что по продлению мы должны теперь дождаться именно входящего запроса по расчету пособия и уже на него отвечать? По документу «отсутствие» я просто снимаю с проведения, не удаляя его (т. е. можно было его вообще не проводить, а сразу создать больничный? И на счет выплаты за 3 дня, если ближайшая дата выплаты аванса — 20.03, то мы именно в нее выплачиваем или в надо выплатит вместе с зарплатой за месяц (05.04)?
Здравствуйте!
Да, это правильно, если речь идет о сообщении СФР (например, 322), а не о входящем запросе. На Входящие запросы СФР отвечать нужно всегда.
В ЗУП 3.1.34.129 / 3.1.35.73 добавили новый документ, в который теперь загружается сообщение 322 – документ Данные СФР для расчета пособия. Направлять какой-либо ответ фонду о получении Данных СФР для расчета пособий не требуется — Сведения СФР для расчета больничного за первые 3 дня болезни (ЗУП 3.1.34.129 / 3.1.35.73) .
По следующему больничному надо дождаться Входящего запроса СФР и отвечать на него.
Документ «Отсутствие (болезнь, прогул, неявка)» используется, если известно, что сотрудник болеет, но листок нетрудоспособности еще не представил. Это необходимо для того, чтобы не переплатить заработную плату за время отсутствия. Рекомендую им пользоваться. Снимать с проведения или удалять данный документ можно, если больничный лист проведен тем же месяцем и перекрывает полностью период отсутствия. Если больничный введен следующим месяцем, то данный документ мы не трогаем – он сторнируется при расчете больничного — Как зарегистрировать, что сотрудник болеет, но больничный еще не принес? .
Согласно ст. 136 ТК РФ выплата зарплаты не реже двух раз в месяц: аванс и зарплата. Поэтому, если ближайшая выплата — это аванс, то платим больничный вместе с авансом
Татьяна, доброе утро. Спасибо за развернутый ответ. Все понятно. Подскажите пожалуйста в 2025 оду компенсировали расходы на фитнес, они же не должны включаться в доходы для расчета больничного?
Здравствуйте!
Да, компенсация расходов на фитнес не должна включаться в доходы для расчёта больничного. Это связано с тем, что такие выплаты не относятся к оплате труда и не облагаются страховыми взносами, которые учитываются при исчислении пособия по временной нетрудоспособности.
Спасибо большое. Пока не закрываю вопрос, хочу дождаться запроса из ФСС, чтобы там никаких сюрпризов не было.
Хорошо, будем ждать положительных протоколов
Татьяна, добрый день. Получили входящий запрос от ФСС. Мои действия — 1. создать больничный лист, предварительно распроведя документ отсутствие. В нем указываем, что это продолжение первого листка 2. Создать ответ — у нас е совпадает стаж и заработок по 2025 году (в ФСС учтена компенсация на фитнес) — соответственно в стоке «Основной источник сведений для расчета» я ставлю галку «Данные из учетного документа организации»? И страховой стаж мы же указываем на день открытия первого листка?
Здравствуйте!
Ваши действия могут быть следующими:
1. Если документы «Отсутствие» введены текущим месяцем — необходимо отменить их проведение.
2. Создать документ «Больничный лист (продолжение)» за период с 14.03 по 20.03, указав, что это продолжение первичного листка.
3. Сформировать «Ответ на входящий запрос ФСС».
По страховому стажу:
Стаж, учитываемый при расчете больничного, должен быть документально подтвержден. Чтобы он корректно отразился в больничном листе, его необходимо внести датой, предшествующей дню начала болезни (или ранее) — Почему в ЗУП 3.1 в больничном листе не учитывается стаж? .
По расхождениям в заработке (в т.ч. компенсации фитнеса):
Если компенсация расходов на фитнес была обложена страховыми взносами, такие суммы могут включаться в расчет среднего заработка для больничного. Однако по данному вопросу существует разная практика и разъяснения — Нужно ли удерживать НДФЛ и начислять взносы при возмещении работникам стоимости спортивных занятий в фитнес-клубе — рекомендации от Минфина .
В связи с этим:
• при формировании ответа целесообразно установить признак «Данные из учетного документа организации», если вы опираетесь на свои начисления;
• для окончательной позиции по учету компенсации фитнеса рекомендуется обратиться за разъяснениями в СФР.
Компенсацию на фитнес облагали НДФЛ, страховыми взносами и взносами от несч. случая. Можем ли в таком случае не включать в расчет больничного?
Этот вопрос лучше задать СФР — проверяют они
Татьяна, в ФСС затрудняются ответить… с одой стороны не должны, с другой стороны мы начислили взносы по травматизму. В итоге пришли к мнению, что лучше не учитывать, а в случае если при камеральной решат, что надо было начислять, то доначислим по решению. Вы согласны с таким подходом? И если мы сейчас отправим ответ, установив, что расчет по нашим данным, который не совпадает с ФСС, не должно же быть повторного запроса, по идее выплату должны произвести сразу? У себя в учете страховые и травматизм мы списали на 91 счет не принимаемые к НУ.
Доход по договору ГПХ должен учитываться в расчёте больничного
С 2023 года исполнители по гражданско-правовым договорам (ГПД) включены в систему социального страхования, что даёт им право на пособие по временной нетрудоспособности.
вы наверное не ме отвечаете. У меня трудовой договор, и мы с вами говорим о компенсации на фитнес)
Да, извините, параллельно еще вопросы идут по больничным
Компенсацию на фитнес лучше не учитывать, а в случае если при камеральной решат, что надо было начислять, то доначислим по решению. Вы согласны с таким подходом?
Да, я больше склоняюсь именно к этому решению. Выше писала, что это оплата не за труд, а компенсационная выплата, чтобы здоровье у сотрудников было хорошим.
И еще, если все-таки нужно доплатить будет, то это лучше, чем возмещать.
Татьяна, да, я тоже придерживаюсь такого мнения, лучше если что доначислим.
Думаю, что это лучший вариант при спорной ситуации
Татьяна, добрый день. До сих пор не получили от СФР сообщение, что ответ принят. Связались с ними, сотрудники фонда сказали, что ответ не поступил, хотя предварительно я позвонила в тех. поддержку Калуги Астрал, они мне подтвердили, что ответ успешно дошел до фонда и никаких ошибок нет. В фонде попросили отправить ответ повторно. Что посоветуете делать в этой ситуации? Отправить повторно или попробовать написать им в тех поддержку.
Здравствуйте!
Ответ в Вашем случае необходимо отправить еще раз и где-то это зафиксировать, чтобы избежать штрафов. Также связаться с тех. поддержкой Калуги Астрал и выяснить ситуацию у них — почему вовремя не пришел ответ в СФР?
Техподдержка меня отправляет в Фонд. У меня в любом случае уже время на ответ прошло.
Чтобы повторно отправить мне нужно подготовить заново ответ?
Нет, ответ заново не создавайте.
Отправьте еще раз старый ответ
Татьяа, добрый день. Не получается отправить повторно данный ответ, программа пишет, что ответ уже отправлен и копка отправки не активна
Здравствуйте!
Так как Ваш ответ отправлен, то и повторно не надо отправлять.
Предлагаю Вам обратиться в техподдержку СФР и «поругаться» с ними. Напишите письмо и в СФР и в поддержку Калуги Астрал, чтобы потом можно было что-то проверяющим предъявить. Тут мы бессильны 😔
Добрый день. Попробую, вам отпишусь. Спасибо
Успехов Вам ❤️
Татьяна, добрый день. Переписываемся с фондом. В итоге они просят отправить ответ еще раз. Как это сделать?
Здравствуйте!
Предлагаю первый ответ — отменить проведение и создайте новый ответ. Обратите внимание на даты, чтобы не попасть на штрафы.
Добрый день. Какие даты вы имеете в виду? Ответ я формирую новый тем же числом, что и был?
Отправка в любом случае будет текущем числом и мы уже не вписываемся в 3-х дневный срок. Тут только запрашивать у оператора через которого мы отправляли ответ, чтобы предоставил официальный технический отчет, что первичная отправка была вовремя.
Добрый день!
Оправляйте текущей датой