Здравствуйте. Мы производим и реализуем железобетонные изделия.(Балки, плиты, перемычки)
Номенклатурная группа для всех одна -Продукция.В учете используем б/с 40 .Материалы списываем через отчет по производству на основании спецификаций. Это ПГС,цемент,полипласт и металлические каркасы.Металлические каркасы для нас изготавливает сторонняя организация из металла который мы им отдаем в переработку.В составе спецификации на нашу продукцию по этим каркасам в справочнике тоже заложена спецификация.По сути каркасы получается как бы полуфабрикаты.На основании спецификации на каркасы мы отдаем в переработку металл в нужном количестве .Скриншоты на примере Балка-3.В документе « Поступления из переработки» во вкладке «Продукция» счет учета этих каркасов 10.01.Вкладка «Использованные материалы» заполняется на основании спецификации на каркасы(наш справочник).Вкладка «УСЛУГИ» статья затрат «списание материалов». В итоге при закрытии месяца:
На б/с 20 отражается списание и самой Балки Б3 и отдельно её составляющая каркас КП Б-3.То есть б/с как бы в этой части задваивается. Потом на б/с 40 сумма б/с20каркаса КП Б3 сторнируется.И на б/с 43 отражается верная сумма себестоимости.
Посмотрела по калькуляции материалы все сели верно.Но есть одно но,услуги по изготовлению каркасов сторонней организацией дт20 КТ60 не падают согласно введенного документа
« Поступления из переработки»,а распределяются на всю номенклатуру пропорционально.
Так как у нас нет незавершенки и на конец месяца на б/с 43 всегда 0,то вроде как и не критично,на фин.результат не влияет.Хотелось бы узнать можно так отражать давальческие операции?Посмотрите пожалуйста мое заполнение документа « Поступления из переработки»,там всё верно?Где можно посмотреть в оборотках или регистрах как распределился дт20 КТ60 услуги стор.организ.по изг.каркасов.в разрезе номенклатуры.Может нужно что то в учетной политике поправить?
Все скриншоты прилагаю
Все комментарии (18)
Комментарии закрыты.
Добрый день, Айсылу.
1) Я правильно поняла, что вы на переработку отправляете только полуфабрикаты (Металлические каркасы)?
А остальное вы сами производите, правильно?
Вам нужно разграничить давальческое производство и свое производство на разные номенклатурные группы. Тогда и себестоимость Металлических каркасов сложится только из давальческих затрат. И себестоимость вашей продукции.
Получается в справочнике вводите еще одну НГ, например Каркасы. И именно ее выбираете в давальческой схеме. Т.е. в документе Поступление из переработки на вкладке Счет затрат.
А в своем производстве указываете НГ — Продукция, т.е. в документе Отчет производства за смену.
При закрытии месяца, отдельно посчитается себестоимость по НГ Каркасы, а потом она учтется в себестоимости Продукции.
2) Услуги по переработке нельзя учесть по продукции, они будут распределяться пропорционально плановой себестоимости (настраивается в УП) на всю продукцию внутри Номенклатурной группы.
Посмотреть можно в целом по Номенклатурной группе распределение счета 20
Расчет себестоимости продукции, работ, услуг с учетом распределения общих прямых затрат, учитываемых на счете 20 в 1С
3) В калькуляции вы видите правильные материалы, видимо по тому, что они отражены по субконто Продукция, остальные затраты, которые не отражены по субконто Продукция распределились пропорционально плановой себестоимости. Поэтому вам и нужно разделить эти производства на разные НГ.
4) Статьи по давальческим операциям —
Учет давальческой переработки и материалов в 1С 8.3: позиция давальца
Настройка учета затрат по давальческой переработке в 1С
5) По поводу учетной политики. Подскажите у вас в настройках установлено Учет НЗП — ведется без результатов инвентаризации. Но вы пишите, что у вас нет НЗП. При таких настройках возможно НЗП, если не будет выпуска по субконто Продукция.
Добрый день, Айсылу.
Вы просто в справочнике вводите еще одну НГ, например Каркасы. И именно ее выбираете в давальческой схеме. Т.е. в документе Поступление из переработки на вкладке Счет затрат.
А в своем производстве указываете НГ — Продукция, т.е. в документе Отчет производства за смену.
При закрытии месяца, отдельно посчитается себестоимость по НГ Каркасы, а потом она учтется в себестоимости Продукции.
Попробовала на январе этого года сделать, как вы посоветовали.Вроде получилось,смущают копейки которые попадают в оборотки из документа»Поступление из переработки» вкладка Продукция -сумма плановая.У меня там везде проставлено 0,01 коп.
Айсылу, это распределение счета 25. У вас база стоит Плановая себестоимость выпуска. Распределение этих затрат на Номенклатурную группу в целом можно посмотреть в справке-расчете Распределение косвенных расходов.
Распределение косвенных общепроизводственных затрат на счете 25 в 1С
У вас плановая сумма 1 коп. поэтому и распределилась сумма с 25 счета в таких маленьких объемах.
Если уж так смущает, давайте ее проанализируем вместе — отправляйте скрин справки-расчета Распределение косвенных расходов.
В калькуляции отражается та, часть которая попала именно на эту Продукцию при распределении сначала с 25 в Дт 20, потом уже распределение на счете 20 общих прямых (косвенных) затрат, отраженных по пустому субконто Продукция.
Расчет себестоимости продукции, работ, услуг с учетом распределения общих прямых затрат, учитываемых на счете 20 в 1С
Базы распределения общих прямых затрат, учитываемых на счете 20 (23) в 1С
0,01 в разделе Это не сумма плановая отражается, это сумма затрат которая распределилась со счета 25 судя по статье затрат — Амортизация 25
Также можем сразу проверить распределение счета 20 — справка -расчет Себестоимость выпущенной продукции
Судя по гр.7,на изготовление разных видов и количества каркасов стоимость услуг по их изготовлению сторонней организацией распределяется на все позиции одинаковая 10278,91.
Да одинаковая, т.к. и база у них одинаковая 0,01 руб.
В этой сумме у вас как Дт 20 НГ Каркасы по пустому субконто Продукция (262 232, 53 — услуги переработчика), так и распределенный счет 25 на эту Номенклатурную группу. По этой сумме нужно анализировать справку расчет Распределение косвенных расходов — как раз ваши 10 коп. в Калькуляции по группировке Общепроизводственные расходы, которая вас смущала.
Может надо поменять базу распределения на сумму прямых затрат? Если работаем с использованием б/с 40 можно менять базу распределения?
Базу менять можно, но если используете плановую себестоимость, лучше использовать ее для базы.
Почему при закрытии месяца корректируется выпуск продукции — списывается в БУ и НУ в 1С?
Либо если она у вас символическая, отказаться от использования счета 40 и плановой себестоимости.
Сумма 0,10 б/с25 которая распределилась на каркасы, потом в итоге сторнируется. Может быть не нужно чтобы она на каркасы распределялась? Получается что на продукцию на эту суму меньше попадает?
Где именно она у вас сторнируется? У вас по идее сторно по каркасам не должно быть, сторно будет только если плановая себестоимость больше фактической. Она у вас 0,01 руб.
В плане заполнения — вижу, что добавили новую НГ, а так больше замечаний не было.
Попробовала поставить план.сумму в документе поступление из переработки 15руб.Поняла как работает весь этот механизм).Получается что используя этот документ мы не увидим реальную себестоимость каркасов,а соответственно и своей продукции. Есть другой вариант отражения полученных услуг по изгот.каркасов из нашего сырья? Что бы на б/с 20 правильно сели цифры и УПД с НДС полученный от поставщика отразить?
Добрый день, Айсылу.
Получается что используя этот документ мы не увидим реальную себестоимость каркасов, а соответственно и своей продукции.
Увидите, у вас изначально плановая 15 руб. Она потом корректируется до фактической себестоимости.
Есть другой вариант отражения полученных услуг по изгот.каркасов из нашего сырья?
Нет, это типовой вариант.
Что бы на б/с 20 правильно сели цифры и УПД с НДС полученный от поставщика отразить?
Вы же их отражаете на счете 20 НГ Каркасы, верно? Она должна распределяться на всю продукцию (полуфабрикаты) в НГ.
Я правильно понимаю, что вам нужно, чтобы счет 25 не попадал в себестоимость каркасов (нужна от вас справка-расчет Распределение косвенных расходов)? Или подробнее опишите, что не так по вашему мнению.
Вопрос в том что у меня в документе от поставщика конкретно расписана сумма услуги по изготовлению каждого конкретного каркаса,а в 1С вся итоговая сумма распределяется пропорционально плановой себестоимости, причем в одинаковой сумме ,а по факту то это не так.Поэтому фактическая себестоимость неверная.
Добрый день, Айсылу.
Да, услуги переработчика нельзя отнести на конкретную продукцию, даже если ведется детализация затрат до Продукции.
Это можно сделать документом Поступление (акт, накладная, УПД) вид операции Услуги, а там выбрать счет 20 и указать Продукцию. Но тогда придется разбивать сумму по продукции вручную.
Получается в документе Поступление из переработки не заполнять вкладку Услуги, а только Продукция и Использованные материалы
может быть плановую себестоимость заполнить идентично вкладке услуга в документе «Поступление из переработки»?
Айсылу, у вас тогда счет 25 на эту продукцию распределится в большей сумме. Он же у вас тоже по плановой себестоимости распределяется.
Вроде вы мне не отправляли справку-расчет Распределение косвенных расходов, чтобы я смогла сориентироваться по затратам на счете 25
когда в отчет по проводкам по Балке- 6 б/с 20 зашла там видно что б/с25 сидит в регл.операции (материалы каркаса 1844,94+ общепроиз.расх.509,04 =2353,98).Получается что все таки весь б/с 25 попадает в затраты.Почему тогда анализ счета в разрезе НГ так формируется?
Айсылу, у вас учет по Подразделениям не ведется, в справке-расчет Распределении косвенных расходов прочерк стоит?
Предлагаю выйти из этой ситуации так — начать вести учет по подразделениям.
Справочник Подразделения
Давальческое сырье на отдельном подразделении, собственное на отдельном. Затраты на 25 счете отражайте по собственному подразделению. Тогда он не будет попадать на давальческую переработку.
Услуги вы будете отражать по Плановой себестоимости, как сделали.
Вам же не надо, чтоб 25 счет попадал на каркасы, так ведь?
Почему тогда анализ счета в разрезе НГ так формируется?
Анализ счета вы имеете ввиду счет 40? Он не имеет отношения к счету 25.
Анализ счета 20 у вас как раз учитывает 25 счет и калькуляция тоже показывает. Общепроизводственные расходы (раньше была ваша коп.)
Добрый день, Айсылу.
Отлично. Рада была помочь.
По Регламенту ответов на вопросы БухЭксперт8.ру в одной ветке мы обсуждаем один вопрос.
Новые вопросы задавайте, пожалуйста, отдельно здесь
Личный кабинет
Это связано с тем, что они размещаются в разных рубриках для доступа всех пользователей к этой базе знаний. Вопросы интересные и многим пригодятся.
Спасибо за понимание!
Если вопрос про производство, то большая вероятность что он попадет мне
Я хотела спросить вот я добавила еще подразделения,январь 2023 года провела.Потом зашла в документы 2022года ,а там просит подразделение ввести. Как сделать чтоб учет по подразделениям начинался с определенной даты?Чтоб прошлый год не затрагивало.
Это изменение не учетной политики, а именно параметров учета, оно действует для всех организаций и не зависимо от даты.
Советую заполнить Основным подразделением или оставлять пустым.
Какой именно счет требует? Документ не проводится?
Везде где есть 25 и 20 счета просит заполнить подразделение.Только после заполнения, месяц дает закрыть.В пробной базе пробую,прежде чем в чистую все править.Лучше не лезть в 2022год.
Все правильно. Тогда устанавливайте везде Основное подразделение. Не обязательно, чтоб наименование такое было, но главное везде одно и тоже. Вы же раньше не вели учет по подразделениям — поэтому везде одно, чтобы совпадало.