Добрый день. Просьба подсказать как и каким документом в 1с бух провести покупку ЭЦП. Срок действия сертификата с 23.06.2025 по 23.06.2026г. ( Директор выдал МЧД на сотрудника ,что бы тот получил свою ЭЦП и подписывал на площадках(закупок) документы)
Вот что в упд за основание оказанных услуг
Были оплачены следующие услуги, Право использования АИС «Онлайн-заказ услуг» РОСЭЛТОРГ.ЭП. Тариф ОСНОВА, Право использования Системы «РОСЭЛТОРГ.ЭП». Тариф «ЭТП Фабрикант», ограниченное сроком действия Сертификата, Право использования Системы «РОСЭЛТОРГ.ЭП». Тариф «ЭТП B2B-Центр», ограниченное сроком действия Сертификата
Макс
RuTube
Комментарии закрыты.
Добрый день, Наталья.
Давайте разбираться: надо выделить отдельно услуги по созданию ЭЦП (если возможно) и права на программный продукт.
Судя по названиям у вас все программы, некоторые бессрочные, а какие-то ограничены сертификатом. Создание ЭЦП отдельно не выделено именно услуги, не лицензии и права?
Если так, то услуги по созданию ЭЦП можно учитывать в стоимости прав на ПО.
Каждое ПО нужно проанализировать на признаки отнесения программы к облачным программам.
Вот те программы, которые имеют срок прав, они облачные?
Приобретение и принятие к учету неисключительных прав на доступ к базам данных (программам) в 1С
Если бессрочные, то там скорее уже будут малоценные НМА или расходы периода
НО обязательно проверьте программы по чек-листу
Чек-лист Учет прав на программное обеспечение с 2024 в 1С
Смотрите ,у сотрудника кончилась ЭЦП, мы купили новую срок действия сертификата с 23.06.2025 по 23.06.2026
Вот те программы, которые имеют срок прав, они облачные?-Это обычные сайты по гос закупкам, у нас с ними договоров нет.Туда может любой зайти вы,я главное электронная подпись. Т.е мы с этой эцп можем заходить на любые коммерческие площадки, почему в упд именно эти прописаны, я не знаю (задали вопрос поставщику).К этой упд нам дали именно Квалифицированный сертификат ключа проверки электронной подписи., просто его выдал Удостоверяющий Центр АО «ЕЭТП»(единая электронная торговая площадка)
Создание ЭЦП отдельно не выделено именно услуги, не лицензии и права?- слово эцп нет вообще только в сертификате написано
в упд так
1.Право использования АИС «Онлайн-заказ услуг» РОСЭЛТОРГ.ЭП. Тариф ОСНОВА=3375 руб без ндс
2.Право использования Системы «РОСЭЛТОРГ.ЭП». Тариф «ЭТП Фабрикант», ограниченное сроком действия Сертификата,=2475 руб без ндс
3.Право использования Системы «РОСЭЛТОРГ.ЭП». Тариф «ЭТП B2B-Центр», ограниченное сроком действия Сертификата=2625руб без ндс
Вот во вложении упд + сертификат что дали к упд
Во вложении вырезка из публичного договора оферты с электронной площадкой
Если на сайте, то это облачное ПО. У вас документы как право пользования, т.е. лицензии на ПО.
Учитывайте их на счете 76.18.
Это я так понимаю:
1) Право использования Системы «РОСЭЛТОРГ.ЭП». Тариф «ЭТП Фабрикант»
2) Право использования Системы «РОСЭЛТОРГ.ЭП». Тариф «ЭТП B2B-Центр»
Но мне не совсем понятно по поводу программы — Право использования АИС «Онлайн-заказ услуг» РОСЭЛТОРГ.ЭП. Тариф ОСНОВА
опишите подробнее о ней, это тоже доступ к сайту? Он бессрочный?
опишите подробнее о ней, это тоже доступ к сайту? Он бессрочный?- сами не знаем ,написали им на площадку и они не знаю(просто кошмар), отправили нас в тех.поддержку, написали им, пока молчат
Вообще это просто эцп, а тут такие проблемы
Вопрос не закрываю, напишите как узнаете.
Но судя по описанию оферты это именно права пользования. Причем это ПО включено в реестр отечественных программ.
Право использования АИС «Онлайн-заказ услуг» РОСЭЛТОРГ.ЭП. Тариф ОСНОВА -они нам ответили
В графе №1 Право использования АИС «Онлайн-заказ услуг» РОСЭЛТОРГ.ЭП. Тариф «ОСНОВА» —
у Вас указана формулировка ЭП( Электронная подпись).
Я больше склоняюсь, что это будет малоценное НМА.
Давайте рассуждать последовательно.
Вы на компьютер что-то ставили?
Через год, как у вас сертификат закончится, что вы будете делать?
Вы на компьютер что-то ставили?- нет конечно, выше писала ,что и вы и я могу зайти без установкой ,это просто сайт
Через год, как у вас сертификат закончится, что вы будете делать?- да мы подпись делали просто она закончилась с прошлого года ,вот сейчас продлили по мчд, это подпись вообще ко всем площадкам подходит даже которых нет в списки упд
В следующий раз у вас будет тот же список? Или только 2 позиции?
1) Право использования Системы «РОСЭЛТОРГ.ЭП». Тариф «ЭТП Фабрикант»
2) Право использования Системы «РОСЭЛТОРГ.ЭП». Тариф «ЭТП B2B-Центр»
В общем так ,сейчас сами пробывали везде заходить
есть гос. площадки 44ФЗ по этой подписи заходим везде(на все гос площадки бесплатно)
есть коммерческие 223ФЗ (это фабрикант в2в и т.д.) а РОСЭЛТОРГ.ЭП-это сай где размщены куча площадок( это сама эл.подпись) именно для всех коммерческих площадок там их куча, а мы берем право только для 2-х про что пишем выше .
На комп именно это ПО не ставилась, это сайт. На комп устанавливались наверное какие то плагины(не сильно понимаю) что бы смогли зайти на сайт
Если плагины устанавливались, то это всего скорее аналог Крипто Про, и учитывать надо как малоценное НМА, думаю стоимость у него не больше лимита.
стоимость 3700 , да менее лимита , скиньте пожалуйста ссылку на нма менее лимита
Учет малоценных НМА в 1С
Смотрите у вас тогда в любом случае будут расходы периода в БУ.
Насчет НУ, т.к. периода нет и у вас в УПД написано, что это право, то тут 2 варианта:
1) признать в расходах
2) если придерживаетесь осторожной позиции, можете установить срок для равномерного признания расходов (абз. 3 п. 1 ст. 272 НК РФ) и учесть их в течение 5 лет (Письмо Минфина от 23.08.2022 N 03-03-06/1/82167)
На всякий случай — Если есть оговорка, что договор бессрочный, срок действия прав определите самостоятельно исходя из периода получения экономических выгод (Письмо Минфина от 15.02.2021 N 07-01-09/10106). В этом случае нельзя использовать п. 4 ст. 1235 ГК РФ (Постановление ФАС Западно-Сибирского округа от 05.11.2013 N А27-17463/2012, п. 39 Постановления Пленума ВС от 23.04.2019 N 10). Но вроде у вас вообще нет про это ни слова.
Если сразу будете признавать в НУ, то можно оформить как обычное поступление услуг.
срок договора — действует до момента отзыва оферты исполнителем
вот выше написала может вы не увидели
Право использования АИС «Онлайн-заказ услуг» РОСЭЛТОРГ.ЭП. Тариф ОСНОВА -они нам ответили
В графе №1 Право использования АИС «Онлайн-заказ услуг» РОСЭЛТОРГ.ЭП. Тариф «ОСНОВА» —
у Вас указана формулировка ЭП( Электронная подпись).
Видела, с учетом этой информации написала ответ выше.
Затраты на ЭЦП в БУ и НУ будут расходами периода на акт оказания услуг, но там обычно именно прописано услуги по созданию ЭЦП.
У вас, в БУ в любом случае расходы периода (малоценное НМА или как обычные услуги по ЭЦП).
Насчет НУ, там надо выбрать один из вариантов.
У вас, в БУ в любом случае расходы периода (малоценное НМА или как обычные услуги по ЭЦП).- а если мы тоже как предыдущие 2(в2в и фабрикант)ПО примем на 76.18 у ЭП же срок с 23.06.2025 по 23.06.2026 , будет ошибкой?
Насчет НУ, там надо выбрать один из вариантов.- а если тоже 76.18 и на год, по той же причине что и в БУ
так как срок договора — действует до момента отзыва оферты исполнителем, а отзыв покупателя,это и будет срок окончания лицензии по ЭП, может мы вообще не будем в сл. году ее покупать?
Смотрите в БУ у вас будет остаток в балансе, да сумма будет не существенная. По принципу осмотрительности не вижу смысла отражать активы в балансе.
В плане НУ смущает, что у вас нигде не стоит период для этого права. Если поставщик напишет вам, что срок этого права 12 мес., то да можно распределять такие затраты в течение срока сертификата. Просто в УПД у вас четко написано ограничено сроком сертификата только последних 2 программы.
Можно еще проконсультироваться с аудиторами.
В плане НУ смущает, что у вас нигде не стоит период для этого права. — ну они же написали ,РОСЭЛТОРГ.ЭП. у Вас указана формулировка ЭП( Электронная подпись),а в сертификате(ранее вкладывала) написано что Квалифицированный сертификат ключа проверки электронной подписи действителен с 23.06.2025 по 23.06.2026-это не является основанием что на год выдано?
Смотрите в БУ у вас будет остаток в балансе- я уже ничего не понимаю, но они же нам отвечаю, что это ЭП (электронная подпись), почему нма
Я главное у нас нет сист.администратора который помог бы разобрать, но площадка говорит эп, Вы вчера присылали вырезку из ФЗ ,что ПО…
Можно еще проконсультироваться с аудиторами.-вы думаете они в этом понимают, я думаю Вы лучше разбираетесь. У вас огромная аудитория, ни у кого такого не было?
Наталья по ЭЦП видела именно акты по созданию ключа, также были лицензии включающие в себя ЭЦП. Но первый раз встречаю право на ЭЦП.
Я анализирую оферту, там такие слова:
«Приобретение права использования Право использования АИС «Онлайн-заказ услуг» РОСЭЛТОРГ.ЭП для управления сертификатом и совершения криптографических действий.
Криптографические действия — подпись, шифрование, дешифрование и проверка сертификата. »
Под этим я понимаю, что это что-то типа программы КРИПТО ПРО, она может быть предустановлена на сам носитель ключ, или установкой плагинов (расширений), если облачный ключ. Но по описанию похоже именно программа. На этом и делаю свои выводы.
Насчет «у Вас указана формулировка ЭП( Электронная подпись)» — Буквы ЭП есть в каждом вашем программном продукте.
Также Я вам не предлагаю учесть как НМА, я предлагаю списать на расходы в БУ.
Если через год вам надо будет снова покупать тот же список прав, то возможно и стоит учитывать 12 мес. в НУ
Но вы всегда опирайтесь на свое профессиональное суждение. Можете прямо запросить срок действия этого права у поставщика. Если он вам скажет, что в течение сертификата, то учитывайте 12 мес. в НУ.
Добрый день.
Но первый раз встречаю право на ЭЦП.-мы тоже поэтому и обратились к вам у Вас больше таких ситуаций.
Написали мы им, тишина просто и ЭП не хотят расшифровать и пояснить тоже не могул или не хотят.
Можете прямо запросить срок действия этого права у поставщика. Если он вам скажет, что в течение сертификата, то учитывайте 12 мес. в НУ.-запросили тишина
Мы сейчас нашли с прошлого года документы там такая же формулировка была точ в точ , мы все на 97 счет тогда относили, тогда можно сделать вывод,что это нам на год?
Да, тогда можно сделать вывод, что это на год, раз тот же перечень наименований. Но лучше если они вам письмо пришлют.
Да письмо ждем обязательно ,если пришлю, если мы делаем вывод , и принимаем решение, что все на год то а сайте, то это облачное ПО. У нас документы как право пользования, т.е. лицензии на ПО и учитывайте их на счете 76.18.
Нам поступление как право делать или как услуга?
Смотрите вы в любом случае можете сделать документ Поступление прав, им можно оформить:
БУ — расходы,
БУ — НМА,
БУ — дебиторская задолженность
НУ — равномерное списание
НУ — расходы текущего периода
НУ — НМА
И эти все комбинации БУ и НУ в любой связке.
Документ Поступление (акт, накладная, УПД) вид операции Приобретение прав в 1С
Теперь вернемся к вашему ПО: если права на доступ к сайтам (торгам), то да можно сделать выводы, что у вас условные права и учитывать на счете 76.18 в БУ
В НУ — неисключительные права, 12 мес., но тут лучше от них бумажку получить
в статье прочитала это Не рекомендуется использовать Если у вас есть: раздельный учет НДС
у нас раздельный учет
Вести учет можно, только возможно придется корректировать счет
Корректировка раздельного учета НДС при приобретении прав в 1С
Но у вас же и в БУ и в НУ будет одинаковый счет, поэтому не должно быть проблем. Там проблемы не только с этим документом, а именно при разном счете учете затрат, даже если используется просто Поступление (акт, накладная, УПД) вид операции Услуги (акт, УПД)
в итоге можно использовать сейчас документ просто поступление или все таки только права? ( даже если используется просто Поступление (акт, накладная, УПД) вид операции Услуги (акт, УПД))
Наталья, мы же с вами рассматриваем вариант в БУ и в НУ счет 76.18, то можете и тот и тот использовать. В обоих случаях у вас будет один результат, только в документе Приобретение прав аналитика заполнится автоматически, а в Поступление услуг вам надо будет вносить вручную.