Вахта от А до Я _вопросы по семинару.

1. Здравствуйте! Мы получили Ваш вопрос! Куратор займется подготовкой ответа для Вас в понедельник. Если вопрос срочный и не терпит отлагательства, напишите об этом в комментарии. В этом случае постараемся ответить оперативно!

2. Здравствуйте!

   1. Заполнение ЕФС-1. При заполнении отчёта по стажу за 2023 была информация такая: код «ВАХТА» используется только для отражения периода междувахтового отдыха. Сейчас на семинаре Светлана рассказывает, что код Вахта проставляется и за период Вахты, и за дни в Пути и за дни междувахтового отдыха. Я неправильно заполняла сведения по Стажу за 23 год или изменился порядок заполнения?

   Изменения внесены в пункт 8 Правил исчисления периодов работы, дающей право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости в соответствии со статьями 27 и 28 Федерального закона «О трудовых пенсиях в Российской Федерации», утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 11 июля 2002 г. N 516. Теперь он звучит так:

   8. В периоды работы вахтовым методом, дающей право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости, включается время выполнения работ на объекте, время междусменного отдыха в вахтовом поселке, время в пути от места нахождения работодателя или от пункта сбора до места выполнения работы и обратно, а также время междувахтового отдыха в данный календарный отрезок времени.

   2. Ранее был семинар по Вахте. Его также вела Светлана. На прошлом семинаре было рассказано, что переработки на вахте считаются и платятся два раза. Сначала считаются переработки за каждый период нахождения на Вахте и они преобразуются в межвахтовый отдых. А потом за учётный период, например год, когда мы говорим про суммированный учет, т. е сравним рабочее время и дни в Пути с нормой по производственному календарю. Отклонения платим как недоработки или переработки в зависимости от результата и это оплата не относится к междувахтовому отдыху. В новом вышедшем семинаре лектор говорит, что вахтовикам и так много оплаты за переработки в виде межвахты и предлагает настроить график суммированного учёта, который обращается не к норме производственного календаря, а к данным самого графика. Получается смысл суммированного учёта теряется по итогам учёного периода, например год и платить не надо? Или я все таки неправильно понимаю?

   Посмотрите в разделе «Учет рабочего времени при вахтовом методе» видео Особенность суммированного учета рабочего времени для вахтовиков и междувахтовый отдых. Светлана говорит о том, что у вахтовиков особый суммированный учет рабочего времени и ссылается на ст. 300 ТК РФ. По этой статье получается, что дни междувахтового отдыха и выходные вне вахты в учетный период не включаются. Поэтому при подсчете переработок и предлагается потом сравнивать норму со специальным Графиком нормы для вахтовиков, где рабочие часы оставляем только в периодах вахты.

3. Ольга, добрый день. По вопросу 2 Вы меня не поняли. В свежем семинаре по вахте, запись
   «Нужно ли при вахтовом методе рассчитывать доплату за переработки по итогам учётного периода» лектор чётко сказала, что по итогам года (учёного периода) переработки платить не надо и предлагает настраивать график вахтовиков «Считать норму по этому графику». В этом случае сравнения с производственным календаре не произойдёт.
   Межвахтовый отдых рассчитывается за КАЖДУЮ вахту относительно времени нахождения на вахте (без учёта дней в пути) , а переработки за учетный период (например год) согласно ст 300 тк рф включают время на вахте и дни в пути. Считаю, что данная позиция в семинаре вводит в заблуждение пользователей. Ранее семинар по вахте был с абсолютно другой позицией и все основывалось на законе. Найти к сожалению запись на сайте не смогла. Видимо удалили. Использовала прошлый семинар как настольную книгу + сама читала законодательство. Текущий семинар, вызывает противоречия. Если я не права, прошу мне помочь разобраться.

   1. Здравствуйте!
      Подготовим для вас ответ и позднее его разместим.

   2. Добрый вечер!

      По поводу вопроса расчета переработок. Нашла запись первого эфира по вахте — [01.04.2021 запись] Поддерживающий ЗУП за март 2021. Он проходил в рамках поддерживающего семинара, возможно поэтому не получилось найти запись изначально.

      Скажите, какое конкретно видео Вас смущает? В видео «Учет переработок и междувахтового отдыха» (время на видео с 02:00) я говорю о том, что для вахтовиков переработки считаем именно за период нахождения на вахте. Т.е. здесь нет отличий в позиции с новым семинаром по вахте.

      Что касается учета переработок вообще и суммированного учета — конечно вахтовый метод его не отменяет. НО! Когда мы считаем оплачиваемые переработки по итогам учетного периода, мы же всегда отнимаем часы, которые уже были оплачены в повышенном размере. Например, часы работы в праздники. А у вахтовиков на практике получается так, что в повышенном размере им оплачены все часы переработки на вахте — в виде часов междувахтового отдыха. Поэтому на конец учетного периода, как правило, не остается часов переработки, не оплаченных в повышенном размере.

      Но, к сожалению, программа не умеет это отслеживать — в документ Регистрация переработок попадают все часы переработки и никак не учитывается, что они уже оплачены в повышенном размере. По этой причине мы предлагаем исключать вахтовиков из документа Регистрация переработок с помощью настроек графика.

4. Светлана, добрый день. Я абсолютно согласна, что оплатив дни междувахтового отдыха, мы и так оплатили переработки и дополнительная оплата по итогам года — дополнительные расходы компании. Возможно, я неправильно трактую законодательство.
   [01.04.2021 запись] Поддерживающий ЗУП за март 2021: В видео «Учет переработок и междувахтового отдыха» — 30 секунда. Фото слайда последний абзац. Вывод: переработки следует считать не только по итогам учётного периода, но и отдельно за каждый период вахты.
   Согласно данному слайду я поняла, что переработки платятся два раза: по итогам каждый вахты и по итогу учётного периода. Иначе какой смысл их считать дважды?
   Межвахтовый отдых рассчитывается за КАЖДУЮ ВАХТУ относительно времени нахождения на вахте (БЕЗ УЧЁТА ДНЕЙ В ПУТИ) , а переработки за учетный период (например год) согласно ст. 300 ТК РФ ВКЛЮЧАЕТ время на вахте и ДНИ В ПУТИ.
   Статья 300 и 301 ТК РФ не дополняют другу, а несут разный смысл. Разве не так? И это полагаю должно нас насторожить.
   Если мы говорим, что по итогам учётного периода год не нужно платить переработки, то тогда и недоработки по тому же принципу платить не нужно, раз уже оплачен междувахтовый отдых. А ведь работодатель может запланировать график на год запланировав меньшее кол-во часов на год по отношению нормы производственного календаря и тогда со стороны трудовой инспекции могут быть замечания о данному поводу и лучше недоработку оплатить.

   1. «[01.04.2021 запись] Поддерживающий ЗУП за март 2021: В видео «Учет переработок и междувахтового отдыха» — 30 секунда. Фото слайда последний абзац. Вывод: переработки следует считать не только по итогам учётного периода, но и отдельно за каждый период вахты.
      Согласно данному слайду я поняла, что переработки платятся два раза: по итогам каждый вахты и по итогу учётного периода. Иначе какой смысл их считать дважды?»

      Жанна, спасибо) Проверила слайды к эфиру 2021 года. На слайде говорим именно о расчете. Считать-то в идеале нужно и по итогам каждый вахты, и по итогам учетного периода. Но вот платить по итогам учетного периода оказывается нечего, т.к. уже оплатили переработки в повышенном размере в виде междувахтового отдыха. Когда готовилась к новому эфиру поняла, что т.к. к оплате, по сути, уже ничего не будет, то не стала оставлять эту формулировку в таком виде, как она была на прошлом эфире.

      Здесь знаете, единственное, что может вылезти. Например, учетный период год и вахта заканчивается в конце декабря. Межвахтовый отдых выпадает на январь, а ведь это уже другой учетный период. Вот тут нет однозначной позиции, какие варианты мне видятся:

      • Вариант 1 — оплатить переработку на вахте по итогам учетного периода. такой способ приходит на ум при буквальном прочтении ТК РФ. Тогда работники получат доплату за переработки до 1,5-ного размера за первые 2 часа и до 2-ного размера за остальные часы переработки. Т.е. за часы в пределах первых 2 часов размер доплаты составит 0,5 от часовой стоимости, а за остальные — одинарный размер. Но возникает вопрос, а имеют ли они в январе право на междувахтовый отдых? У меня есть сомнения по этому поводу
      • Вариант 2 — предоставить междувахтовый отдых в январе и не платить переработки по итогам учетного периода. При таком варианте работник получит за все часы переработки оплату в одинарном размере, но смущает что это все-таки другой учетный период. Хотя опять же — это ведь переработки не по итогам учетного периода, а по итогам вахты. А они приводят нас все же к междувахтовому отдыху. Поэтому лично я больше склоняюсь к этому варианту, но конечно не вправе давать здесь однозначных рекомендаций

      Есть конечно еще вариант и оплатить переработки, и предоставить междувахтовый отдых — но для работодателя он, мягко говоря, весьма затратный. В такой ситуации я бы обратилась за разъяснениями к аудиторам.

      «Если мы говорим, что по итогам учётного периода год не нужно платить переработки, то тогда и недоработки по тому же принципу платить не нужно, раз уже оплачен междувахтовый отдых. А ведь работодатель может запланировать график на год запланировав меньшее кол-во часов на год по отношению нормы производственного календаря и тогда со стороны трудовой инспекции могут быть замечания о данному поводу и лучше недоработку оплатить.»

      С недоработками с Вами полностью согласна. Что если они уж есть, то оплатить их нужно. Вообще, чтобы их избежать, лучше на этапе планирования графика стараться их не допускать. В блоке по настройке графиков на последнем эфире мы говорили об этом. Если при автоматическом заполнении графика число часов за учетный период получается чуть меньше, может проще вручную прибавить эти недостающие часы в календаре графика? Раскидать их по году

      Что касается расчета недоработок в ЗУП 3.1, то он, к сожалению не автоматизирован. Можно попробовать его частично автоматизировать. вот в этой статье мы предлагаем варианты — Учет и оплата недоработки при суммированном учете рабочего времени. Если решите использовать вариант 2 тогда действительно пригодится документ Регистрация переработок и в качестве нормы расчета переработок нужно будет оставить ПК. Но именно для вахтовиков меня все-таки смущает такой подход. Например. сотрудник принят в середине года и хотя мы составили график без переработок именно для него отработанные часы с даты приема до конца года превысят число часов по ПК за этот период. При этом все часы переработок ему уже оплачены, как междувахтовый отдых. Но если мы в настройках графика оставим подсчет нормы по ПК этот товарищ залетит у нас в документ Регистрация переработок — программа предложит ему доплатить еще. Мне кажется, это все-таки рискованно.

      Возможно, если в графике заложены недоработки и нужно подсчитать их по итогам года по Варианту 2 в статье, тогда стоит применить смешанный вариант. Например, на постоянку в качестве нормы подсчета переработок указать этот же график. А только перед расчетом недоработки на время изменить эту настройку графика — указать ПК. Тогда, когда заполним технический документ Регистрация переработок, мы просто сами откинем сотрудников с переработками и возьмем для оплаты недоработки тех, у кого норма превышает отработанное время.

5. Светлана, добрый день.
   Вроде Вы всё правильно объясняете. И почти приняла Вашу позицию но возник тогда такой момент.
   На оплату межвахтового отдыха мы НЕ должны начислять районный коэффициент, северную надбавку и надбавку за вредные условия труда. Платится только часовая ставка. А на сверхурочную работу и переработки данные доплаты уже начисляются. Получается, что может возникнуть ситуация, что сотруднику выгоднее было бы получить оплату за переработки по итогам года, чем оплату межвахтового отдыха, если предположим работодатель составил график на год таким образом, что у сотрудника большое кол-во переработок.

   Как Вы смотрите на эту ситуацию?

   1. «если предположим работодатель составил график на год таким образом, что у сотрудника большое кол-во переработок»
      Жанна, вот эта ситуация она сама по себе уже ставит работодателя в слабую позицию. На проверке, как увидят такие графики, могут до разбора нюансов оплаты и не дойти( Поэтому я бы старалась все-таки планировать графики без переработок.

      Если есть большие сомнения, всегда лучше обратиться к аудиторам. А имея на руках уже какие-то конкретные разъяснения, мы уже сможем по части программы подстроиться, как лучше организовать расчеты.

      По вахте, к сожалению, слишком мало нормативной информации — в ТК РФ куча дыр, до сих пор действует постановление 37-летнее)) и то кусками, которые не противоречат ТК РФ. И очень-очень мало разъяснений. Пока к эфиру готовилась, от стресса из-за этой информационной ямы столько конфет съела!))))

6. Светлана, добрый день. Спасибо, огромное, что подключились к беседе. Ни в коем случае не хотела никого обидеть, просто хотелось добраться до истины.
   Касательно неверных графиков — это большая боль. Боремся не первый год.
   Аудиторы к сожалению пошли такие, что не могут дневную ставку порой рассчитать для работы выходной день. А Вы говорите про вахту спросить.
   …… Пока к эфиру готовилась, от стресса из-за этой информационной ямы столько конфет съела!))))….. Представляю. Всегда сложно принять решение, а ещё донести информацию до пользователей, когда нет хорошей соломки под ногами.
   Огромных успехов Вам и всей команде в этом нелёгком труде?

   1. Спасибо Вам, Жанна!

      Вам тоже хочу пожелать успешно и, главное, легко и с удовольствием решать рабочие задачи. И еще хочу поздравить с наступающим Новым годом! Еще немного и скоро все передохнем хоть немножко 🙂

      1

7. ! вместо ?

Комментарии закрыты.