Добрый день!
Но столкнулись со следующей проблемой: В декабре планируем выдавать сотрудникам подарки к Новому году : детские подарки с кондитерскими изделиями, сертификаты в магазины , вещи с символикой нашей компании, стоимость подарков одинаковая , от результатов труда не зависит , Положениями об оплате труда не предусмотрены, договора дарения с каждым сотрудником оформляем. Тестируем в программе , Доход от стоимости подарка отражаем документом «Призы, подарки», там есть галочка «Подарок (приз) исключается из расчетной базы исполнительных листов» . Ранее при наличии этой галочки сумма дохода от подарка не включалась в базу для расчета удержаний по исполнительным документам и первой и второй очереди, теперь при наличии этой галочки с суммы подарка не удерживаются алименты , но удерживаются кредиты.
Перечень доходов, с которых не производятся взыскания читаем в ст. 101 229 -ФЗ , подарки там не поименованы , полагаем, что разработчики оставили нам возможность выбора в документе «Подарок», но как-то странно стала работать эта галочка в новой версии, смоделируйте пожалуйста у себя на демо-базе на нашем примере с удержаниями разной очереди, ждем разъяснения как это работает в программе, спасибо!
Все комментарии (10)
Комментарии закрыты.
Здравствуйте!
Проверила в 23 ветке в демо — базе.
У меня сработало следующим образом. Например, у сотрудника есть «Исполнительный лист» первой очереди и четвертой. Оба листа по 10% от базы. Если в документе «Приз, подарок» установить флажок «Подарок (приз) исключается из расчетной базы исполнительных листов», то база для обоих «Исполнительных листов» одинаковая, подарок исключается из базы.
Приведите какой у вас пример и какой точно релиз 23 ветки.
Ольга , добрый день! У нас релиз 3.1.23.167
Наш пример : 25 % удержаний 1-ая очередь и 2 документа четвертой очереди кредита 50 000 руб и 100 000 руб. , пример сделали виртуальный , тк тестировать реального сотрудника с 24 исп.листами четвертой очереди тяжеловато.
В документе «Приз, подарок» установлен флажок «Подарок (приз) исключается из расчетной базы исполнительных листов».
Сделали 2 расчета :
1) в первом расчете установили % для всех видов удержаний — 25%; 16,67% ; 8,33% (итого 50%) Все удержания рассчитались прекрасно , как в Вашем примере . База для трех «Исполнительных листов» одинаковая, подарок исключается из базы.
2) во втором расчете (который применим для наших случаев , где много исполнительных) в документе «Исполнительный лист» вводим сумму задолженности фиксированной суммой (скрин прилагаю) , рассчитываем зарплату , удержания, применяем документ «Ограничение взысканий» и вот в этом случае с суммы подарка не удерживаются алименты , но удерживаются кредиты.
Пожалуйста , сделайте расчет в своей версии базы с применением «Ограничения взыскания» . Хотелось бы понять , это ошибка нашего релиза и нам нужно обновиться?
Добрый день, Ольга! у нас релиз 3.1.23.167
Просим Вас смоделировать расчет исполнительного листа не % , а фиксированной суммой (на примере как у нас, скан во вложении) . Вот в этом случае удержания первой очереди не рассчитываются с подарка, а четвертой очереди рассчитываются . Делаем все листы % — все нормально .Полагаем, что это ошибка в нашей версии
Здравствуйте, Елена!
Спасибо за уточнение и пример.
Воспроизвелось поведение как у вас.
На партнерском форуме удалось найти осуждение вопроса по удержаниям с доходов в натуральной форме (сюда же можно отнести и подарки, которые вы будете выдавать). Вот как автор комментария обосновывает, что с в базу «Исполнительного листа» неалиментного удержания включать натуральный доход:
Если вас не устроит данное объяснение, то напишите. Будем думаю, как можно выкрутится.
Доброе утро , Ольга!
Благодарю за детальное изучение ситуации, в том числе и в разрезе законодательных норм!
Полагаю, что разработчики дали нам возможность самим регулировать включение в базу исполнительных листов суммы доходов со стоимости подарков , добавив галочку в документ «Подарок», единственное ,что это не работает с фиксированных сумм листов четвертой очереди.
Читая нормы закона понимаем, что что для расчета алиментов несовершеннолетним детям натур. доходы — исключить с ноября 2021.. Про прочие задолженности (кредиты /штрафы) , понимаем, что в ст.101 Закона 229-ФЗ эти доходы, как исключаемые , не поименованы, значит удерживаем.
Но тогда в этой ситуации не удается соблюсти нормы ст. 138 ТК «При удержании из заработной платы по нескольким исполнительным документам за работником во всяком случае должно быть сохранено 50 процентов заработной платы.»Особенно это наглядно видно ,если подарок дорогой, суммы будут значительными . Тогда споров с сотрудниками не избежать.
Полагаю, что в формуле расчета допущена ошибка , со своей стороны будем писать разработчикам. Как обходной путь перед расчетом удержаний снимем с проведения документы «Подарок» , рассчитаем , затем проведем заново.
Здравствуйте, Елена!
Будем рады, если поделитесь ответом разработчиков.
Попробовала еще один вариант, когда путем копирования «Удержание по исполнительному документу» создала второе удержание. Тогда можно для каждого удержания настроить свою базу. В нашем случае для базы интересен список прочих доходов. По идее можно было бы вместо документа «Приз, подарок» использовать документ «Начисление прочих доходов». И данный вид прочего дохода не включать в базу обоих удержаний. После появления двух удержаний с «Назначением удержания» = «Исполнительный лист» в документе «Исполнительный лист» становится доступным поле «Удержание», где можно выбрать нужный вид удержания.
Проверила такой вариант на демо-базе: с четвертой очередью, фиксированной суммой и механизмом ограничения. В документе «Ограничение взысканий» при расчете результата для 4 очереди в базе была учтена сумму по прочему доходу, хотя этот доход не был включен в «Расчетную базу» используемого удержания 🙁
Ольга, добрый день! Благодарю за проделанную работу! К сожалению вместо документа «Приз,подарок» ничем воспользоваться не сможем, т.к. при использовании документа «Начисление прочих доходов» сотруднику будут начисляться доходы в виде денежных сумм. Тем не менее , используя другой вид начисления , мы с Вами смогли выявить , что ошибка в алгоритме расчета скрыта не только в документе «Подарок» , а в том, что это исполнительный лист четвертой очереди,фиксированной суммой и механизмом ограничения . Напишу разработчикам, ответом поделюсь с Вами конечно.
А пока сегодня рассчитываем удержания по вышеназванной схеме обходным путем.
Добрый день, Елена!
Подскажите ответ вам разработчики прислали?
Добрый день, Ольга! К сожалению ничем не порадовали разработчики. В ответ на наше обращение с описанием проблемы прислали , что зарегистрирована ошибка № 50014570 от (!!!) 14.01.2022 года . Как видно прошло уже больше года и ничего не поменялось. На прошлой неделе еще раз напомнили им , отправили еще раз подробное описание , указав все негативные моменты при использовании обходного пути: » снимаем с проведения документ «Подарок» — рассчитываем удержания по исполнительному листу , проверяем правильность расчета — не забываем проводим заново «Подарок» . Пока ничего не ответили разработчики на второе обращение.
Понятно. Спасибо, что написали в какой стадии находится вопрос.