Здравствуйте. На семинаре по НДФЛ в декабре Елена Грянина говорила о том, что правильнее распределять вычеты так: сначала все поместить на основную налоговую базу, а если остался неиспользованные вычет, то на РКСН, и что программа работает именно так.
Возможно, я что-то не так понял, потому что смотрю начисление аванса и зарплаты за январь и вижу, что вычет ложится на РКСН и в авансе, и в разовых начислениях.
Что случилось? Поменялась ли позиция разработчиков ЗУП? Вообще, если вы уже где-то упоминали о порядке применения вычетов после декабря, дайте, пожалуйста ссылку на статью или вебинар, изучу.
Пока что не слишком понимаю, является ли сегодняшнее поведение программы корректным.
Здравствуйте!
У нас есть статья с подробным разбором на примерах: Особенности применения стандартных вычетов по НДФЛ с 2025 года в ЗУП 3.1
В 2025 году сумма вычетов в документе в первую очередь относится к доходам с категориями Оплата труда, Прочие доходы от трудовой деятельности и Прочие доходы – между ними вычет распределяется пропорционально. Если «потратился» не весь вычет, то его остаток программа отнесет его на Районные, северные надбавки.
Чтобы понять как происходит распределение вычета в Вашем случае:
— Уточните пожалуйста какой у Вас релиз ЗУП
— Есть ли отличия в распределении вычета по сравнению с теми примерами, которые рассмотрены в статье (ссылка на статью выше в тексте). Возможно у Вас дохода по основной базе мало, поэтому остаток вычета применяется на РК.
Версия ЗУП 3.1.31.67, ПРОФ, Все актуальные патчи установлены. Доход по основной налоговой базе значительно превышает положенные вычеты, тем не менее, вычет применяется и на РКСН.
Уточняю по суммам и налоговым базам.
При начислении аванса вычеты еще не были зарегистрированы, и не предоставлялись.
Вычеты зарегистрированы 17.01.2024 с кодами 126 (первый ребенок, 1400 в месяц) и 129 (инвалид, 12 000 в месяц). Итого право на вычет 13400 в месяц, предоставлять с января.
Зарплату за январь выплачивать будем 05.02.2025, т.е. сотрудник имеет право на вычет за 2 месяца, на сумму 26 800.
Итоговое начисление за январь составило 35583,59, из них 30 942,25 по категории «Оплата труда» и 4 641,34 по районному коэффициенту.
Вычеты предоставлены:
1. Оплата труда: 10 465,76 на дату аванса 20.01.2025, и 11 375,83 на дату зарплаты 05.02.2025
2. РКСН: 3 276,24 на дату зарплаты 05.02
(При этом сумма начисления на дату аванса 20.01 по оплате труда всего лишь 9 100,66, а РК в авансе 1 365,10)
К сожалению, отчет «Анализ НДФл по месяцам налогового периода и месяцам взаимоарсчетов» не делит вычеты по категориям, хотя доходы и налог делит, поэтому смотрел распределение вычетов непосредственно в документе начисления зарплаты и в регистре «Предоставленные вычеты по НДФЛ», там деление по категориям хорошо видно.
Прикладываю скрины.
В предыдущем сообщении опечатка, вычет назначен 1701.2025 (в этом году).
Также обратите внимание, что программа предоставляет вычет неверно — из положенных 26800 предоставила только 25117,83, хотя дохода достаточно, только по оплате труда доход составил 30942,25.
Если бы все работало так, как вы описываете в статье, то весь вычет должен был упасть на основную налоговую базу в сумме 26800, но этого не происходит.
В связи с этим у меня и возник вопрос — возможно, фирма 1С поменяла алгоритмы предоставления вычетов и они по-прежнему распределяются между категориями? Хотя по сумме на пропорциональное предоставление не похоже.
Здравствуйте!
Очень необычно происходит распределение вычета в Вашем случае. Мне потребуется время, чтобы смоделировать похожую ситуацию. По результату Вам напишу.
Здравствуйте!
Смоделировала Вашу ситуацию в демо-базе ЗУП 3.1.31.67.
Проблема в том, что сумма вычета в зарплату составляет 26800,
а сумма дохода к получению 05.02.2025 = 25117,83 ( Начислено 35583,59 — аванс 10465,76 =25117,83)
Поэтому вычет предоставляется только в сумме 25117,83 и распределяется на РК.
Чтобы исправить ситуацию можно:
— создать документ Перерасчет НДФЛ
— сначала указать месяц документа Перерасчет НДФЛ Февраль 2025 заполнить — подтянется перерасчет НДФЛ по сотруднику.
— чтобы перерасчет отразился правильно изменим месяц на январь:
— в результате общая сумма вычета отражается правильно 26800, возникает излишне удержанный НДФЛ, который можно зачесть или вернуть:
— но часть вычета при этом распределяется на РК СН:
В регистре Предоставленные стандартные и социальные вычеты, также видим распределение на налоговую базу Районный, северные надбавки:
«»Проблема в том, что сумма вычета в зарплату составляет 26800,
а сумма дохода к получению 05.02.2025 = 25117,83 ( Начислено 35583,59 — аванс 10465,76 =25117,83)
Поэтому аванс предоставляется только в сумме 25117,83 и распределяется на РК.»»
Логику я понял, спасибо. Вычет заведен после аванса, и программа пытается весь его впихнуть на часть дохода, который начислен после аванса — видимо для того, чтобы не появился излишне удержанный налог.
Что ж, в чем-то логично, хотя логика и сомнительная (с моей точки зрения). В аналогичной ситуации в 24 году программу ничего не смущало, налог пересчитывался с начала года.
Здравствуйте!
Посоветовались с коллегами по Вашему вопросу и пришли к выводу, что программа неправильно распределяет вычеты на налоговую базу РК и СН, так как в 2025 году у сотрудника достаточно дохода по основной налоговой базе (оплата труда) на которую должны распределяться вычеты. Мы понимаем так, что на налоговую базу РК и СН вычеты могут распределяться в том случае, если в налоговом периоде не достаточно дохода по основной налоговой базе. Поэтому напишем по этому на линию консультации в 1С. Поставлю Ваш вопрос в статус «Глубокая проработка» и по результату напишу Вам.
Большое спасибо. Надеюсь, к вам прислушаются. Обычных пользователей хотлайн либо игнорит, либо делают вид, что не поняли вопрос, либо это не воспроизводится на демо-базе.
Пожалуйста! Да, будем надеяться на быстрый от 1С.
Подскажите, пожалуйста.
Распределение происходит за месяц или в последующих месяцах надо перераспределять вычеты с начала года?
Будет ли у нас постоянный перерасчет НДФЛ в документах начисления зп, разовых начислениях и т.д.
Вычеты же применяются в первых же документах начисления. У нас это разовое начисление и распределяется между видами доходов.
В последующих документах ЗУП пытается переаспределить вычеты между видами доходов для НДФЛ. И не всегда это перераспределение «+-» в ноль выходит.
Здравствуйте!
В ответ на наше обращение разработчики ответили, что не планируют менять поведение программы если вычет предоставлен к базе РКСН, а затем появился доход по основной налоговой базе.
На днях прошел семинар партнеров 1С, очень ждали разъяснений и они к сожалению не те, на которые мы рассчитывали.
Была озвучена следующая позиция.
Если изначально вычеты применялись к базе РК и СН, а затем у сотрудника появились доходы по основной налоговой базе. Это актуально также для имущественных вычетов, когда сумма дохода и вычета может превысить 2,4 млн руб. и пересчет налога будет выполняться по разным ставкам в зависимости от вида налоговой базы. По словам разработчиков, пока нет планов по реализации пересчета налога в этом случае. Их позиция – согласно ст. 226 НК РФ налоговый агент рассчитывает НДФЛ на каждую дату получения дохода, поэтому нет ошибки в том, что часть вычета применена к базе РК СН. А если потребуется пересчет налога в целом за год, его может произвести сама ФНС – после того, как получит годовой отчет 6-НДФЛ.
Подробно об этом можно посмотреть в статье, которую сегодня опубликовали: Новости ЗУП 3.1 с партнерского семинара 1С (март 2025)
Благодарю за ответ и с наступающим праздником!
Но вот что делать, если программа ошибочно применила вычет, особенно в ранних релизах, они так и не ответили. Вычет ошибочно применяется и сейчас, заметил, что такое происходит постоянно в разовых начислениях. Также вычет ошибочно применяется на РКСН даже тогда, когда дохода в принципе достаточно для применения на основную базу. Причем это проявляется не у всех клиентов (у меня на поддержке около 50 организаций).
Для себя и моих клиентов я проблему решил, у меня есть свой комплект отчетов/обработок, которые ситуацию исправляют путем переноса вычетов в документе «Операция учета НДФЛ», а налога в документе «Перерасчет НДФЛ».
Ну а остальным, видимо, остается отправлять сотрудников в налоговую.
Здравствуйте! Спасибо за поздравление!
Да, придется привыкать к новому поведению программы с 2025 года и искать решения в сложных ситуациях.
Продолжаю проверку, как работает программа. Уже у другого сотрудника есть право на вычеты 126 (1400 в месяц), 127 (2800 в месяц) и 128 (6000 в месяц), итого 10200.
В январе-феврале вычет был предоставлен неверно, вручную перераспределил операциями учета НДФЛ как положено.
Начисляю аванс за март, на основной налоговой базе 10 600, на РКСН 1600, и все равно программа возвращает первоначальное распределение вычетов января-февраля, то есть моей методикой придется «давить» вычеты постоянно, и это совсем не радует.
Сказать, что «программа так работает» было бы неправильно, потому что программа нарушает требования налогового кодекса, и очень жаль, что разработчики пока не хотят исправить ее поведение.
Здравствуйте еще раз. Перечитал ответ разработчиков «Их позиция – согласно ст. 226 НК РФ налоговый агент рассчитывает НДФЛ на каждую дату получения дохода, »
И до меня только что дошло, что они опустили в своем ответе одну важную деталь — не просто «на каждую дату получения дохода,», а «нарастающим итогом» !!!!
Именно поэтому их ответ принять не могу.
А что, если заявление на вычет принесли в марте, а над применить его с января? И дохода на основную налоговую базу с января достаточно? По моему мнению, вычет нужно применить ко всем доходам нарастающим итогом с начала года по текущую дату получения дохода.
И раньше программа так и работала, это было особенно заметно, когда сотрудник приносил имущественный вычет в середине года.
Цитирую:
«3. Исчисление сумм налога производится налоговыми агентами на дату фактического получения дохода, определяемую в соответствии со статьей 223 настоящего Кодекса, нарастающим итогом с начала налогового периода применительно ко всем доходам, в отношении которых применяется налоговая ставка, установленная пунктом 1, 1.1, 1.2 или 3.1 статьи 224 настоящего Кодекса, начисленным налогоплательщику за данный период, с зачетом удержанной в предыдущие месяцы текущего налогового периода суммы налога.
(в ред. Федеральных законов от 02.05.2015 N 113-ФЗ, от 27.11.2017 N 354-ФЗ, от 23.11.2020 N 372-ФЗ, от 29.11.2024 N 416-ФЗ)»
Здравствуйте!
Согласна с Вами, что с точки зрения НК РФ мы ожидали от разработчиков другой реализации. Но здесь вопрос сводится к прочтению норм НК РФ. Разработчики 1С прочитали иначе чем мы. Поэтому без дополнительных разъяснений ФНС это разногласие не получится разрешить. Здесь можно направить письменное обращением в свою ИФНС за разъяснением. И если придет ответ ИФНС, то в этом случае появится основание с которым можно повторно обращаться к разработчикам 1С. То есть на данный момент ответ от разработчиков получен и вносить изменения они не планируют. Изменить ситуацию могут только новые разъяснения.
Посмотрите пожалуйста видео к статье в котором Светлана Змиевская подробно рассказывает об этой проблеме и какие могут быть последствия при таком распределении вычетов:
Особенности предоставления имущественного вычета по НДФЛ в 2025 году
Здравствуйте, спасибо за ответ, последствия мне ясны, потому что умею моделировать проверку начисленного НДФЛ,и ловлю подобные ошибки ДО создания ведомостей на выплату, уже несколько лет. Проверяю именно границу квартала.
Точно такая же проблема проявляется у сотрудников с тремя и более детьми, у которых «добрые» работодатели устанавливают оклады в регламентном учете равные МРОТ. Вычет на троих детей составляет 10 200, оклад около 24 тысяч, и получается ситуация примерно такая, как описала Светлана в этом видео. Только еще хуже, потому что вычет в полном размере в этом случае так и не предоставляется. Моделировал такого сотрудника до конца 2025 года, и просто слов нет.. Переброска вычета вручную и добавление суммы вычета на дату не помогает, потому что в следующем расчета программа возвращает точно такое же распределение, которое было до ручного исправления.
Возможно, вас заинтересует, как я анализирую вычеты, привожу пример из реальной базы клиента. Два скрина, на которых виден доход по каждой налоговой базе, предоставленные вычеты и мой расчет права на вычет, а также отклонение. Право на вычет в итоге 16 800, а предоставлено только 12 614,5, из них на базу РК/СН 335 рублей.
Складывается ощущение, что алгоритм переноса неиспользованного вычета на следующую дату получения дохода отключен. При этом в настройках организации видно, что «вычеты, не использованные в течение месяца, переходят на следующий месяц».
Действительно, есть такая проблема (разработчики недавно выпустили патчи), описываем ошибку в статье:
Ошибка в ЗУП 3.1 – если стандартный вычет оказался больше дохода по документу, не пересчитывается НДФЛ за прошлые месяцы