Номенклатурные группы при выпуске продукции и полуфабрикатов в 1С

Вопрос задал Анна М.

Ответственный за ответ: Добья Светлана (★9.92/10)

Добрый день!
Полное описание проблемы и вопроса со скриншотами указаны в файле

Метки вопроса: —

Все комментарии (40)

  1. Добрый день, Анна.

    К вопросу НГ нужно подходить основательно:
    1) Я так понимаю у вас массовое производство, поэтому у вас 2 варианта: затраты будут распределяться либо по плановой себестоимости либо по количеству. Поэтому, если нет плановой цены, то внутри одной НГ должны быть примерно одинаковая по стоимости продукция
    2) у всей продукции должен быть один материальный состав.
    3) полуфабрикаты нужно вынести в отдельную НГ.
    Особенности справочников Номенклатурные группы и Номенклатура в производстве, услугах, работах в 1С

    В одном документе выпуска могут быть затраты по разным НГ, но они у вас должны быть правильно составлены.

    Правильно ли это? Или если продукция (Усилителя ЭЭГ модели NVX24 , Системы MCScap, Системы MCScap) в данном случае нужны для выпуска продукции Нейровизор, то везде НГ нужно поменять на Нейровизор, чтобы все материалы списались на НГ Нейровизор?
    Вы же списываете затраты на Усилителя ЭЭГ модели NVX24 , Системы MCScap, Системы MCScap то это должны быть отдельные НГ, даже если они потом пойдут в состав другой продукции. Это как раз п. 3.
    Т.е. в выпуске должна быть, та НГ по которой собираются затраты т.е. НГ Полуфабриката, а когда Полуфабрикат будут отправлять в производство основной продукции, то там будет НГ- Продукция

  2. 1) Вы пишите «затраты будут распределяться либо по плановой себестоимости либо по количеству. Поэтому, если нет плановой цены, то внутри одной НГ должны быть примерно одинаковая по стоимости продукция»
    Вы про какие затраты пишите общепроизводственные и общехозяйственные?
    Распределение может быть только по плановой себестоимости либо по количеству? А по материальным затратам не может быть?

    2) В файле я писала, что у нас есть продукция, которая продается и отдельно и так же входит в состав более сложной продукции. Разве может эта одна и та же продукций если продается отдельно — то быть продукцией, а если входит в состав более сложной продукции -то быть полуфабрикатом? Есть какое-то видео по ситуации близкой к моей, так как я не очень понимаю этот механизм.

  3. И есть ли какое-то ограничение по количеству НГ, больше которого лучше не размножать их? На что будет влиять кол-во созданных НГ?
    Если продукция состоит из разных полуфабрикатов, то полуфабрикаты могут принадлежать к разным номенклатурным группам?
    Вначале при выпуске полуфабрикатов комплектующие списываются на НГ полуфабриката, а потом при выпуске продукции с другой НГ комплектующие пересписываются на НГ продукции?

  4. Для распределения счета 25 можно выбрать любую базу
    Распределение косвенных общепроизводственных затрат на счете 25 в 1С
    Для счета 20 и для массового производства — только возможны 2 базы, указанные выше подробнее
    Расчет себестоимости продукции, работ, услуг с учетом распределения общих прямых затрат, учитываемых на счете 20 в 1С

    Полуфабрикаты учитывайте на счете 21. С этого счета вы их можете как отправлять в производство продукции, так и просто продавать. Поэтому то что вы продаете и пускаете в дальнейшее производство — это все полуфабрикаты.
    Продукция — это то что дальше не идет в производство, учитывайте ее на счете 43.
    так вам будет самими удобнее потом искать ошибки в случае чего.

    И есть ли какое-то ограничение по количеству НГ, больше которого лучше не размножать их? На что будет влиять кол-во созданных НГ?
    Ограничений нет, но количество НГ должно быть рациональным и соответствовать ваших требованиям по расчету себестоимости.
    Т.е. если сильно много будет НГ, можно запутаться куда именно отразить затраты. Если их сделать мало, то себестоимость может быть некорректной (писала уже выше почему). Поэтому тут только вам решать сколько и как разделить.

    Сразу ознакомьтесь с Чек-лист по определению счета учета производственных затрат в 1С он поможет вам в будущем отражать затраты, чтобы они правильно распределялись.

    Если продукция состоит из разных полуфабрикатов, то полуфабрикаты могут принадлежать к разным номенклатурным группам?
    Да, все правильно.

    Вначале при выпуске полуфабрикатов комплектующие списываются на НГ полуфабриката, а потом при выпуске продукции с другой НГ комплектующие пересписываются на НГ продукции?
    Да, это как матрешка. Тут даже не с другой НГ, а именно собрали затраты сделали полуфабрикат. Все цикл закончился. Второй цикл пошел — собираем продукцию. Для нее уже комплектующие как обычные материалы, только они будут списываться не со счета 10.01, а со счета 21.

    Выпуск продукции при массовом (серийном) производстве без плановых цен без использования субконто Продукция в 1С
    Это пошаговая инструкция, как отражать производство. В вашем случае каждая «матрешка» будет проходить этот цикл. Встретятся они только при распределении затрат.
    Чтобы было более понятно, вам нужно на копии протестировать разные варианты с НГ.

  5. Можете дать ссылки на материалы сайта (статьи и видео с примерами) по производству с полуфабрикатами и более детальным объяснением как выбирать НГ для продукции и полуфабрикатов. Как сделать, чтобы в документ выпуск автоматически подтягивалась правильная номенклатурная группа по продукции и полуфабрикатам?
    Те товары, которые у нас могут продаваться отдельно, но и могут входить в другую продукцию в Правилах определения счетов учета стоит счет 43 и этот счет автоматически подтягивается в выпуске продукции. Вы предлагаете, если в данном случае эта продукция, входит в состав другой продукции руками поменять счет 43 на счет 21? Или вы предлагаете задублировать название продукции и Спецификации к ней, но в одном случае оставить счет 43, а в другом 21?

  6. Материалов по полуфабрикатам нет.
    Те товары, которые у нас могут продаваться отдельно, но и могут входить в другую продукцию — это всегда полуфабрикаты. В Правилах определения счетов учета поставьте счет 21. Поэтому менять ничего не надо.
    Со счета 21 так же можно продавать продукцию (полуфабрикат).
    Т.е. дублировать ничего не надо, ручками править тоже.
    Завтра постараюсь вам сделать пример.

  7. Спасибо. Очень буду ждать!

  8. Приложение

    При выпуске товаров, которые у нас могут продаваться отдельно, но и могут входить в другую продукцию
    документ будет заполняться так

  9. Приложение

    Далее у вас 2 варианта события
    1) реализация

  10. Приложение

    2) дальнейшее производство

    Теперь понятно с Номенклатурными группами?

  11. ДОброе утро.
    Становится понятнее, но еще вопросы:
    1) Не могу понять, отличие вашего метода (учет продукции, которая можно продавать и как продукцию и входит в лругую продукцию) через 21 счет и то как я сейчас делаю через 43 счет. Что из-за моего учета становится неправильным? На что это влияет?
    2) Если вначале сделала продукцию А, которую планировали только продавать и продаем через 43 счет. Через какое-то время решили создать более сложную продукцию, в состав которой входит продукция А/, то тогда продукцию А нужно перемещать из товаров в полуфабрикаты?
    3) Ваша статья затрат «Списание материалов» — это автоматически настроенная статья в 1С? Если для списания комплектующих я создам другую статью с названием «Материальные затраты», то какую настройку сделать в папке с комплектующими, чтобы эта статья автоматически попадала в выпуск продукции?
    4) Если у меня есть например полуфабрикат Усилитель ЭЭГ c моделями NVX24, NVX36, NVX52, NVX136 и NeoRec.
    Модели NVX24, NVX36, NVX52, NVX136- похожи, имеют разное кол-во каналов ино подходят для подключения разного количества ЭЭГ электродов (соответственно 24, 36, 52 и 136 штуки). Стоимость таких моделей разная, чем больше каналов, тем естественно дороже. Материалы требуются одни и теже, только в разных кол-вах. Усилитель NeoRec — назначение такое-же, но технология изготовления другая и комплектующие уже отличаются (используются конечно такие же как и в
    NVX24, NVX36, NVX52, NVX136, но есть и другие).
    Получается лучше создать две НГ для учета Усилителей ЭЭГ например: НГ «Усилителей ЭЭГ NVX 24/36/52/136» и Усилитель ЭЭГ NeoRec?

  12. 1) Не могу понять, отличие вашего метода (учет продукции, которая можно продавать и как продукцию и входит в лругую продукцию) через 21 счет и то как я сейчас делаю через 43 счет. Что из-за моего учета становится неправильным? На что это влияет?

    Можно вести как вы, главное не запутаться. Влияет только на удобство разборов проблем.

    2) Если вначале сделала продукцию А, которую планировали только продавать и продаем через 43 счет. Через какое-то время решили создать более сложную продукцию, в состав которой входит продукция А/, то тогда продукцию А нужно перемещать из товаров в полуфабрикаты?

    Да, можно переместить.

    3) Ваша статья затрат «Списание материалов» — это автоматически настроенная статья в 1С? Если для списания комплектующих я создам другую статью с названием «Материальные затраты», то какую настройку сделать в папке с комплектующими, чтобы эта статья автоматически попадала в выпуск продукции?

    Установите ее в карточке материала в разделе Производство.

    4) Если у меня есть например полуфабрикат Усилитель ЭЭГ c моделями NVX24, NVX36, NVX52, NVX136 и NeoRec.
    Модели NVX24, NVX36, NVX52, NVX136- похожи, имеют разное кол-во каналов ино подходят для подключения разного количества ЭЭГ электродов (соответственно 24, 36, 52 и 136 штуки). Стоимость таких моделей разная, чем больше каналов, тем естественно дороже. Материалы требуются одни и теже, только в разных кол-вах. Усилитель NeoRec — назначение такое-же, но технология изготовления другая и комплектующие уже отличаются (используются конечно такие же как и в
    NVX24, NVX36, NVX52, NVX136, но есть и другие).
    Получается лучше создать две НГ для учета Усилителей ЭЭГ например: НГ «Усилителей ЭЭГ NVX 24/36/52/136» и Усилитель ЭЭГ NeoRec?

    Да, лучше создать несколько НГ, так себестоимость будет точнее.

  13. Добрый день!
    Есть ли на вашем ресурсе видеоролик с учетом производства продукции, которая состоит из полуфабрикатов разного уровня, чтобы был понятен механизм как считается себестоимость продукции, которая состоит из полуфабрикатов

    1. нет, конкретно по полуфабрикатам нет.
      Но принцип одинаковый с продукцией. Надо рассматривать каждый этап отдельно.

  14. Вот например есть конечная продукция «Нейровизор», которая состоит из полуфабрикатов:
    1) Усилителя ЭЭГ
    2) системы MCScap
    3) стойки для усилителя ЭЭГ
    4) ПО.
    5) Упаковка

    Также мы можем продавать отдельно систему MCScap, которая состоит из:
    2.1) шапка ЭЭГ без фиксирующих колец
    2.2) фиксирующие кольца
    2.3) электроды ЭЭГ
    2.4) Упаковка

    также мы можем продавать отдельно и шапку ЭЭГ без колец, которая состоит из:
    2.1.1) Крой шапка ЭЭГ
    2.1.2) Подборобник
    2.1.3) Упаковка

    также мы можем продавать отдельно стойки для усилителя ЭЭГ, которые состоят из:
    3.1) стойки для усилителя ЭЭГ
    3.2) Упаковка

    также мы можем продавать отдельно стойки для усилителя ЭЭГ, которые состоят из:
    3.1) стойки для усилителя ЭЭГ
    3.2) Упаковка

    также мы можем отдельно продавать отдельно фиксирующие кольца, которые состоят из:
    2.2.1) Фиксирующие кольца
    2.2.2) Упаковка

    также мы можем продавать отдельно Усилителя ЭЭГ , которые состоят из:
    1.1) Усилителя ЭЭГ
    1.2) Упаковка

    Как вот на примере этой продукции, которая состоит из полуфабрикатов, которые сами могут еще и продаваться отдельно (получается если полуфабрикат продается отдельно к нему еще добавляется упаковка: коробка/пакет/наклейка/пленка) правильно выбрать номенклатурные группы продукции и полуфабрикатов и выпустить (документ и проводки) отдельно:
    1) Нейровизор — одному покупателю
    2) Усилителя ЭЭГ — другому покупателю
    3) системы MCScap — третьему покупателю
    4) ЭЭГ электроды — четвертому покупателю
    5) Фиксирующие кольца — пятому покупателю

  15. Анна уточню, упаковка: коробка/пакет/наклейка/пленка — это можно сделать комплектацией?
    Вы же это не указываете отдельно в накладной, правильно?
    Предлагаю, так-полуфабрикаты оставить полуфабрикатами, но по тем которые продаются делать еще комплектацию — Усилителя ЭЭГ в упаковке (это будет новая номенклатура) отдельную НГ для этого не нужно. НГ будут у вас только производственные
    Комплектация товаров в 1С .

  16. Добрый день. Сделать комплектацией можно, но это вручную надо вносить каждый раз документ комплектации и вручную подбирать упаковку. товаров у нас много и это не совсем удобно.
    Сейчас у меня сделано так, что у Усилителя ЭЭГ, если продаем отдельно, то это продукция у меня на 43 счете с присвоенным артикулом и к у него внесена Спецификация, которая состоит из п/ф Усилитель ЭЭГ и упаковки и для выпуска Усилителя ЭЭГ я делаю выпуск продукции через 43 счет и автоматически заполняю Материалы по спецификации.

    1. так тоже можно, главное, чтобы доп. затраты с 25 например не распределялись дополнительно.

  17. Не уловила вашу мысль. Доп. затраты с 25 главное чтобы не распределялись куда? Можно конкретный пример

  18. Вы оформляете выпуск продукции (полуфабриката) в упаковке.
    А это значит формируете затраты на счете 20 по НГ — например упаковка.
    И из этой НГ затраты распределяются на всю упакованную продукцию.
    Счет 25 распределяется на все НГ своего подразделения. Если там отражены затраты, то они попадут в стоимость и выпущенной продукции и в стоимость упакованной продукции.
    Тут важно тогда затраты на счете 25 разделить например по подразделениям.
    И тогда затраты со счета 25 распределятся на НГ только производственного подразделения.

  19. Для упаковки получается тоже нужно заводить свою НГ? В моем понимании НГ нужно заводить только по тем продуктам, по которым оборот будет по 90 счету

    1. Смотрите НГ — это не только счет 90,
      Но и это счет 20 и от того как вы сформировали НГ сформируется ваша себестоимость.
      Например вы производите полуфабрикат и продукцию.
      у вас 2 НГ — Полуфабрикат и Продукция
      Когда вы отправляете затраты на полуфабрикат вы увидите затраты по НГ — Полуфабрикаты. Если вы их не реализуете, то доходов и расходов (счет 90) по этой НГ не будет. А затраты на счете 20 будут. И они сформируют стоимость полуфабрикатов. Поэтому исключить эту НГ нельзя.
      Но когда вы реализуете продукцию: стоимость полуфабрикатов войдет в расходы по НГ Продукция (счет 90)

  20. Я не планировала делать п/ф упаковка, а просто добавлять в спецификацию отдельное сырье: пакеты/этикетки/коробки. Так можно?

    1. Вы имеете ввиду в момент производства добавлять затраты на упаковку?
      Подскажите ваши настройки учетной политики.

  21. Какие именно настройки учетной политики необходимо прислать.
    Очень бы была признательна, если бы вы смоделировали ситуацию когда выпускается продукция, которая состоит из нескольких полуфабрикатов и были продажи и продукции и полуфабрикатов, чтобы посмотреть как из сырья, зарплаты образуется себестоимость

  23. Добрый день!
    Настройки учетной политики в файле

  24. Добрый день. Хотела сделать групповой изменение номенклатурной группы, для этого выделила продукцию, нажала правую кнопку мыши и не увидела пункта «Изменить выделенное». Как добавить эту функцию?

    1. У вас полные права?

  25. Анна, подскажите для чего сделали так много субсчетов счета 20?
    Когда следует создавать субсчета к счету 20 «Основное производство» в 1С?
    При такой настройке я очень сомневаюсь, что у вас они правильно закрываются.
    1) Один из них у вас по плановой себестоимости, другие без.
    2) Учет НЗП ведется без инвентаризации, а это значит для закрытия каждого счета нужен выпуск продукции или реализация услуг.
    Вам нужно сесть и в копии базы настроить нормальный учет на счетах 20.
    Т.е. не должно их быть так много.
    Подскажите для каких целей берете плановую себестоимость?
    Что предполагаете учитывать на этих счетах, почему разделили?
    С чем связана разная детализация затрат?

  26. Да, у меня полные права. Я сама удивилась, почему мне не доступна функция «Изменить выделенное». Как ее добавить?

    1. Должна быть. Отправьте скрины, что именно делаете

  27. По поводу субсчетов счета 20:
    1) В учетной политики указано 20.1, 20.1.1, 20.01
    Но по факту я реально пользуюсь только 20.01
    Мне остальные просто удалить в Учетной политике?
    2) Вы пишите «Один из них у вас по плановой себестоимости, другие без», где вы видите, Один из них у вас по плановой себестоимости, другие без?
    3) А для каких целей может браться плановая себестоимость?

  28. 1) В учетной политики указано 20.1, 20.1.1, 20.01
    Но по факту я реально пользуюсь только 20.01
    Мне остальные просто удалить в Учетной политике?
    Да, нужно убрать из учетной политики (снять флажки).
    Проверьте в ОСВ, что данных по другим счетам нет

    2) Вы пишите «Один из них у вас по плановой себестоимости, другие без», где вы видите, Один из них у вас по плановой себестоимости, другие без?
    По счету 20.1 «Материальные расходы» у вас установлена плановая цена.
    Но на других только распределение по плановой стоит, по идее это распределение не должно работать. Либо установится автоматически по количеству

    Если вы пользуетесь только счетом 20.01 «Основное производство», то оно у вас настроено как индивидуальное производство — проверьте свои настройки Алгоритм настроек при производстве готовой продукции в 1С
    Если у вас точно уникальная продукция производится (в чем я сомневаюсь) либо на конец месяца нет НЗП, то тоже напишите.

    3) А для каких целей может браться плановая себестоимость?
    Она имеет смысл, если есть экономический отдел, где устанавливают реальную плановую стоимость
    Когда можно отказаться от учета готовой продукции (работ, услуг) по плановой себестоимости в 1С?
    В каких случаях стоит выбирать базу Объем выпуска для распределения затрат на счете 20 «Основное производство» в 1С? .

  29. Программу перезагрузила и функцию «Изменить выделенное» — увидела.
    А как быстро выделить все позиции в подпапке? Если нажать Shift и стрелку вверх, то это все-равно долго. Если нажать Ctrl+A то выделяются и папки тоже. А можно ли выделить позиции в одной папке быстро?

Комментарии закрыты.