Расходы, не принимаемые в НУ, с учетом ФСБУ 5/2019 в 1С

Вопрос задал Елена П. (Москва)

Ответственный за ответ: Лариса Казакова (★9.84/10)

Здравствуйте.
Организация на ОСНО.
Хотели упростить учет и в документе поступления сразу относить продукты в офис (чай, сладости) на 91.02 не принимаемые в НУ.
Автоматически выбирается 91.02 Прочие расходы (принимаемые в НУ).
Попробовали делать ручную корректировку, но тогда требуется убирать сумму из НУ.
Раньше использовали 10, а потом уже на 91.02. Есть иной способ?

Помогла статья?

Получите еще секретный бонус и полный доступ к справочной системе БухЭксперт8 на 14 дней бесплатно

Пароль будет выслан на указанный email

Все комментарии (23)

  1. Добрый день, Елена!
    Уточните, пожалуйста, вот эту фразу:
    «Автоматически выбирается 91.02 Прочие расходы (принимаемые в НУ). Попробовали делать ручную корректировку, но тогда требуется убирать сумму из НУ.»
    Вы меняли статью прочих доходов и расходов в документе поступления на непринимаемую в НУ? Почему решили править непосредственно проводки, или я не правильно вас поняла?

  2. Добрый день, Лариса.
    В документе поступления пробовали сразу отнести на 91.02, но тогда это прочие расходы (принимаемые для НУ). Посмотрели проводки, есть суммы и по НУ.
    Вот и не знаем как правильно сделать. Ручные правки делать не хочется. Если вводить операцией, то трудоемко. В накладной всегда более 50 наименований.

  3. Попробуйте принять на учет весь этот чай, кофе и т.п. как услуги. В номенклатуре — услуги внесите Приобретение чая и т.д. Тогда нужную статью сможете выбрать. Либо на вкладке Услуги (для документа Поступление с видом Товары, услуги, комиссия), либо в документе документе Поступление с видом Услуги.

  4. Сейчас в номенклатуре это Материалы. Мы закружаем документы по скану. Надо вносить изменения в действующую Номенклатуру или создать новую?
    Загрузка по скану будет возможна в случае изменений в Номенклатуре?
    Эта номенклатура используется давно. Если внести изменения сейчас, то это может повлиять на документы прошлых периодов?

  5. Номенклатуру изменять не нужно. Вы правы, это повлияет на прошлые периоды. Если получаете документы по ЭДО, то, возможно, лучший вариант — это счет 26. Ведь, насколько я понимаю, это материалы для обеспечения нормальных условий труда? Их можно считать управленческими затратами. Только, обратите внимание, вам потребуется выбрать Вид номенклатуры — Малоценное оборудование и запасы для таких материалов.
    Подробнее, как происходит признание в расходах здесь Приобретение малоценных объектов сроком использования более 12 месяцев
    В статье рассказано, как приходовать материалы, прнимаемые. Вы же выберите статью затрат Не учитываемые в целях налогообложения.

  6. 10.21 используем, но не к продуктам питания. Мы не исходили из того, что это в целях обеспечения нормальных условий труда можно принимать… Можно?
    А если весь 1 квартал относили на 91.02. Суммы приличные в месяц. Как быть?
    Если будем на 26, то не придется рассматривать как доход сотрудников и начислять взносы?
    Не хочется чтобы расходы могли отнести к доходам сотрудников. Сейчас мы не принимаем в расходы из-за невозможности персонификации расходов по сотрудникам и не предусмотрено особыми условиями труда. Такой подход со стороны налоговиков претензий не вызывает.

  7. Вот из чего мы раньше исходили. «Если условие о питании в трудовых договорах не зафиксировано, в бухучете включите расходы в состав прочих расходов (п. 11 ПБУ 10/99). Для налога на прибыль такие расходы не принимаются (п. 25 ст. 270 НК РФ).»
    «…В статье рассказано, как приходовать материалы, прнимаемые. Вы же выберите статью затрат Не учитываемые в целях налогообложения.»
    Лариса, подскажите, пожалуйста, где можно выбрать эту статью. Не нашли.

    1. Приложение

      Если по статье, то выбрать статью, как на скрине указано.
      Далее аналогично.
      И еще один материал именно по управленческим расходам.
      Управленческие запасы
      Здесь конечно учет такой именно для принимаемых в НУ, потому что в БУ сразу списали, а в НУ нет.
      В вашем случае же непринимаемые в НУ расходы. По ним нет такой принципиальности.

      1. Так надо все-таки на 26.01 не приним. в НУ или на 91.02?
        В скане Вы написали 91.02. Это вариант если материалы вводить как малоценное, а потом на 91.02?
        Вопрос был в том, что если в документе поступления сразу выбрать 91.02, то не получается не принимаемые в НУ. Правильно поняли, что если продукты вводить как малоценное, то можно выбирать 91.02 не приним.?
        Поясните, пожалуйста.

        1. В скане написала счет 91.02, как у вас было, по вашей методике. Это определяете самостоятельно по своей ситуации.

          По общему правилу счет 91 — это не равно, расходы, которые не принимаем в НУ. Это именно то, что должно по Плану счетов отражаться по Д 91.02.
          При этом по Д 26 и по Д любых других затратных счетов могут быть расходы, которые в НУ не принимаются. Например, какие-то управленческие расходы, но по НК РФ в НУ их принять нельзя, но это Д 26, а не Д 91. И так для любого счета 20, 23, 25, 26, 44. Или какие-то расходы на продажу, но по ним утеряна первичка. В НУ не принимаем, но отражаем в БУ по Д 44, а не по Д 91. Расходы не перестают быть расходами на продажу от того, что они не принимаются в НУ. Для выбора счета в БУ принцип такой.

          Если смотреть описание счета 91, то там так.
          По дебету счета 91 «Прочие доходы и расходы» в течение отчетного периода находят отражение:
          -расходы, связанные с предоставлением за плату во временное пользование (временное владение и пользование) активов организации, прав, возникающих из патентов на изобретения, промышленные образцы и других видов интеллектуальной собственности, а также расходы, связанные с участием в уставных капиталах других организаций — в корреспонденции со счетами учета затрат;
          -остаточная стоимость активов, по которым начисляется амортизация, и фактическая себестоимость других активов, списываемых организацией, — в корреспонденции со счетами учета соответствующих активов;
          -расходы, связанные с продажей, выбытием и прочим списанием основных средств и иных активов, отличных от денежных средств в российской валюте, товаров, продукции — в корреспонденции со счетами учета затрат;
          -расходы по операциям с тарой — в корреспонденции со счетами учета затрат;
          -проценты, уплачиваемые организацией за предоставление ей в пользование денежных средств (кредитов, займов) — в корреспонденции со счетами учета расчетов или денежных средств;
          -расходы, связанные с оплатой услуг, оказываемых кредитными организациями, — в корреспонденции со счетами учета расчетов;
          -штрафы, пени, неустойки за нарушение условий договоров, уплаченные или признанные к уплате, — в корреспонденции со счетами учета расчетов или денежных средств;
          -расходы на содержание производственных мощностей и объектов, находящихся на консервации, — в корреспонденции со счетами учета затрат;
          -возмещение причиненных организацией убытков — в корреспонденции со счетами учета расчетов;
          -убытки прошлых лет, признанные в отчетном году — в корреспонденции со счетами учета расчетов, начислений амортизации и др.;
          -отчисления в резервы под обесценение вложений в ценные бумаги, под снижение стоимости материальных ценностей, по сомнительным долгам — в корреспонденции со счетами учета этих резервов;
          -суммы дебиторской задолженности, по которым истек срок исковой давности, других долгов, нереальных для взыскания, — в корреспонденции со счетами учета дебиторской задолженности;
          -курсовые разницы — в корреспонденции со счетами учета денежных средств, финансовых вложений, расчетов и др.;
          -расходы, связанные с рассмотрением дел в судах, — в корреспонденции со счетами учета расчетов и др.;
          -прочие расходы.
          Также надо посмотреть описание счета 26 в Приказе Минфина от 31.10.2000 N 94н и определиться, какой счет учета выбирать.

          Не совсем поняла из вопроса, что имеется в виду под тем, что не выбирается статья Не принимаемая в НУ для Д 91.02. Статью мы всегда выбираем сами, ту которую нужно в каждом конкретном случае.
          В вашем случае выбираете счет 91.02 и дальше в справочнике Прочие доходы и расходы становится не доступна для выбора статья, у которой снят флаг НУ или как-то иначе?

          1. Добрый день.
            Спасибо за объяснения. Теперь и с 26 стало понятно.
            Да, в документе поступления именно становится не доступна для выбора статья, у которой снят флаг НУ. У любого.

            1. Здравствуйте!

              Спасибо за уточнение.
              Вашу ситуацию еще продумаем, какое-то время надо на моделирование в 1С.

              1. Здравствуйте, скажите, пожалуйста, не получилось смоделировать в базе документ поступления с отнесением на не принимаемые в НУ?
                Можно проводить только через 10.21?

                1. Стандартный документ Поступление (акт, накладная) с видом Товары не позволяет выбирать статью доходов и расходов для 91.02, если принимаемые материалы или товары имеют Вид номенклатуры, отличный от вида:
                  — Услуги;
                  — Малоценное оборудование и запасы.
                  Пришли к выводу, что самым эффективным способом при загрузке документов по скану будет принять материалы как услуги на 26 счет на непринимаемые в НУ расходы.
                  Через 10.21 — тоже вариант, но не дает преимуществ, так как предполагает создание еще одного документа, да и сам счет изначально предназначался для принимаемых расходов, которые в НУ признаются позднее, чем в БУ.
                  В ближайшее время на сайте будет размещена публикация как раз по вашему вопросу. Там подробно будет рассмотрено, как из скана загрузить непринимаемые материалы в 1С БП.
                  Возможно, Ольга на сегодняшнем семинаре также будет об этом говорить.

  8. Спасибо большое. По нормативке понятно. Вопрос по возможности использования счета 10.21. Для продуктов можно ввести Малоценное оборудование и запасы? Там предусмотрен вид расхода Материальные расходы. Ввести еще Малоценное оборудование и запасы с видом расхода Не учитываемые в целях налогообложения?

  9. Да, Елена, счет 10.21 возможно использовать и для отнесения стоимости продуктов впоследствии на счет 26, и на 91.02. Первое, что нужно сделать — установить вашей норменклатурной единице вида Малоценное оборудование и запасы.
    далее, установив в документе Поступление (акт, накладная, УПД) либо 26 счет, либо 91.02 нужно установить соответствующую статью: либо статью затрат с видом расхода Не учитываемые в целях налогообложения, в т.ч. Материальные расходы, либо статью прочих доходов и расходов без флага НУ.
    Но в самом документе Поступление идет списание в расходы только в БУ. Поэтому сама статья на имеет здесь такого значения. Здесь мы ее выбираем, скорее для того, чтобы быть последовательными.
    Куда большее значение имеет выбор статьи в документе Расход материалов. Именно в этом документе при списании материалов (использовании) происходит призанание или, вернее, факт непризнания в расходах НУ стоимости продуктов. Статья — та же, что мы обсуждали выше.
    Еще одно уточнение. Даже если у этой номенклатурной единицы ранее был вид Материалы, то изменение вида не будет иметь последствий для более ранних операций.

  10. Добрый день.
    Спасибо большое за ответы.
    1. Попробовали перенести продукты питания в новую группу Услуги не принимаемые в НУ. Появляется сообщение, что нельзя изменить вид номенклатуры, т.к. участвует в товарообороте.
    Как правильно перенести номенклатуру?
    2. У нас возник вариант . Продукты питания из номенклатуры Материалы, но для проведения продуктов питания из документа Поступления товаров в плане счетов ввести новый счет 91.02.1 (снять галочку НУ, указать количественный и суммовой учет). Оцените, пожалуйста, его правомерность.

  11. Спасибо большое за помощь.

  12. Добрый день!
    Подскажите, пожалуйста, насколько правомерен еще один вариант.
    Создать Группу «Продукты питания», оприходовать поступление одной позицией Продукты питания на всю сумму, счет указать 91.02 (не принимаемые в НУ).
    Можем разбить группу на печенье, фрукты, конфеты… Нам кажется, что нет необходимости детального учета всей имеющейся номенклатуры продуктов питания, которые не принимаются к НУ, в количественном или стоимостном выражении.
    Можно ввести это изменение в учетную политику перспективно в момент изменений учета по ФСБУ 5/2019 (с апреля 2021)?
    Тогда Продукты питание ввести в качестве «Услуги»?

  13. да, вполне можно, если вам так удобно одной строкой вводить «продукты питания» и присвоить этой номенклатурной позиции вид — услуги.
    И да, в учетной политике это изменение ввести перпективно в связи с изменениями и переходом на ФСБУ 5/2019 также можно. Только на ФСБУ 5 вы же переходите с 01.01.2021.

  14. Добрый день, Лариса.
    Огромное спасибо Вам и Марии за рассмотрение различных вариантов проведения и комментарии!

  15. Рады помогать вам! Обращайтесь, пожалуйста.

    1

Комментарии закрыты