Добрый день. Работаем в 1С:Предприятие 8.3 (8.3.27.1936), Бухгалтерия предприятия, редакция 3.0 (3.0.190.11). . Вопрос по основным средствам. Основные средства в 2005 году были приобретены, и введены в эксплуатацию, когда компания применяла ОСН. С 2015 года 7 лет применялась УСН. Сейчас переходим в 2026 году с УСН на ОСНО. Вопрос как правильно в 1С заполнить регистры налогового учета, чтоб правильно отражалась амортизация. Например, 01.01.2005 введены в эксплуатацию ОС, стоимостью 800 000. Срок полезного использования определен 100 лет.
Переход с УСН на ОСНО, неверно считается амортизация НУ после ввода остатков для налогового учета в 1С
Комментарии закрыты.
Здравствуйте!
Уточните применяли УСН Доходы или УСН доходы-расходы?
Добрый день. Применяли УСН Доходы-Расходы
При переходе с УСН на ОСНО с сначала необходимо сделать закрытие месяцев до даты перехода на ОСНО. После этого изменить учетную политику и ввести начальные остатки по НУ.
На дату перехода на ОСНО определите остаточную стоимость ОС в НУ: первоначальная стоимость минус расходы, списанные в период применения УСН (под. 3 п. 3 ст. 346.16 НК РФ, письмо Минфина от 15.03.2011 № 03-11-06/2/34, Письмо ФНС от 09.01.2018 N СД-4-3/6). После перехода на ОСНО, остаточная стоимость погашается через амортизацию.
Добрый день. Мне все это понятно.
по факту введено эксплуатацию производственное здание 01.01.1963 г.
Первон. стоимость 1 518 041,73 (применялась ОСНО)
Амортиз. группа 10
Ликвидац. стоимость установлена с 01.01.2024 и составляет 436 100
СПИ 1200 мес
С бухгалтерским учетом все хорошо,
01.01.2002г ввелся налоговый учет и первоначальная стоимость в НУ стала 926 007,00 (СПИ 733 мес)
Сумма амортизации в НУ за период с 01.01.2002 по 31.12.2018 (204 мес) составила 257 715,29
С 01.01.2019г компания переходит на УСН (до 31.12.2025г)-7лет.
На момент перехода на УСН остаточная стоимость для НУ составила 668 291,71
С 01.01.2026г компания переходит на ОСНО.
Остаточная стоимость в НУ равна 200 487,52. (СПИ должен быть 445 мес)
Т.е. сумма амортизации в месяц должна быть 450,53. У нас в регистрах она считается как бы из первоначальной (926 007) и составляет 2080,91.
Вот и не можем понять какой регистр заполнен неверно
В разделе «Первоначальная стоимость на момент ввода остатков» в поле Первоначальная стоимость (НУ) удалите сумму.
В разделе «Накопленная амортизация (износ)» в поле Амортизация (износ) (НУ) укажите сумму, которая была списана в учете при применении УСН.
Добрый день. Если я так делаю, то амортизация в налоговом учете вообще не считается
Пришлите скрин как заполнены вкладки БУ, НУ, События
Давайте так:
На закладке Начальные остатки
В разделе «Первоначальная стоимость на момент ввода остатков» в поле Первоначальная стоимость (НУ) оставьте сумму ПС.
На закладке БУ
Разработчики рекомендуют указывать оставшийся СПИ
На закладке События
Укажите дату принятия ОС к учету 01.01.1963
Амортизация для НУ рассчитывается по формуле:
Ам = ПС * норма амортизации
Норма ам. = 1/СПИ * 100%
Способы начисления амортизации: особенности в бухгалтерском и налоговом учете
Т.е. должно получиться 926 007р.*1/733*100% = 1263,31р.
На закладке События дата 01.01.1963 не устанавливается, выдает ошибку о запрещенном периоде (во вложении). в бухгалтерском учете амортизация правильно рассчитывается. А вот в налоговом она не должна считаться, как вы пишете. Она так считалась до применения нами УСН в 2019-2025г.
Т.Е. 926 007р*1/733*100% = 1263,31
умножаем на срок амортизации за период с 2002 по 2018г (находились на ОСНО) 17 лет (204 месяца)
1263,31 * 204 = 257 715,29.
На момент перехода на УСН в 2019 остаточная стоимость для НУ стала 668 291,71 руб.
Перешли в 2019-2025 на УСН. Т.К. ОС относилось к 10 группе сос роком более 15 лет, то согласно (пп. 3 п.3 ст. 346 НК РФ), то амортизация списывалась в течение первых 10 лет применения УСН равными долями от стоимости основного средства.
Получается 668 291,71/10 лет = 66 829,17 (в год)
На УСН были 7 лет, поэтому амортизация при УСН составила 66 829,17* 7 лет (84 мес) = 467 804,19.
В 2026 году переходим обратно на ОСНО. Остаточная стоимость для НУ Равна 668 291,71 — 467 804,19 = 200 487,52 руб
Вот эта остаточная сумма и должна амортизироваться исходя из оставшегося сроки СПИ (733-204-84 = 445 мес)
Т.Е. 200 487,52 руб / 445 = 450, 53 руб.
А у нас она амортизируется из первоначальной стоимости для НУ, не учитывая списанную амортизацию
1. «А у нас она амортизируется из первоначальной стоимости для НУ»
— в статье 259.1 НК РФ предусмотрен лишь один порядок расчета амортизации — «Сумма начисленной за один месяц амортизации в отношении объекта амортизируемого имущества определяется как произведение его первоначальной (восстановительной) стоимости и нормы амортизации, определенной для данного объекта». Спец.норм для объектов после перехода с УСН на ОСНО в ней нет.
Подскажите, почему считаете что для НУ амортизация долна рассчитываться исходя из остаточной стоимости?
2. у меня в базе Ввод остатков провелся при закрытом периоде и указанной датой в закладке События ранее даты запрета редактирования.
Уточните в Режим ввода остатков стоит флажок только для Ввод остатков по НУ? (см. скрин)
Правила определения остаточной стоимости основных средств при переходе налогоплательщика с УСН на общий режим налогообложения установлены п. 3 ст. 346.25 НК РФ.Так, согласно п. 3 ст. 346.25 НК РФ, если налогоплательщик переходит с УСН на общий режим налогообложения и имеет основные средства, расходы на приобретение которых не перенесены (не полностью перенесены) на расходы за период применения УСН в порядке, предусмотренном п. 3 ст. 346.16 НК РФ, то в налоговом учете на дату такого перехода остаточная стоимость основных средств определяется путем уменьшения стоимости (остаточной стоимости, определенной на момент перехода на УСН) этих основных средств на сумму расходов, определяемую за период применения УСН, в порядке, предусмотренном п. 3 ст. 346.16 НК РФ.
Остаточная стоимость ОС на момент перехода с ОСНО на УСН была 668 291,71 руб.
Расходы за период применения УСН 467 804,19 руб
С 2026г. должна амортизироваться сумма 668 291,71 — 467 804,19 = 200 487,52 руб
Режим ввода остатков стоит флажок «Ввод по налоговому учету» и «Ввод остатков по специальным регистрам»
1. Но этот пункт про определение остаточной стоимости, а не про расчет амортизации. Не согласны?
2. Оставьте только флажок «Ввод по налоговому учету»
1. Согласно пункту 15 Обзора практики рассмотрения судами дел, связанных с применением глав 26.2 и 26.5 Налогового кодекса Российской Федерации в отношении субъектов малого и среднего предпринимательства, утверждённого Президиумом Верховного Суда РФ 4 июля 2018 года, налогоплательщик, перешедший с упрощенной системы налогообложения с объектом налогообложения в виде доходов на общую систему налогообложения, предусмотренную главой 25 Кодекса, не лишён права начислять амортизацию за оставшийся срок полезного использования исходя из остаточной стоимости объектов основных средств, определённой применительно к правилам пункта 3 статьи 346.25 Кодекса.
Поэтому мы и начисляем амортизацию с 2026г исходя из остаточной стоимости и оставшегося срока полезного использования по правилу ст. 259.1 НК РФ
Амортизация для НУ рассчитывается по формуле:
Ам = ПС * норма амортизации
Норма ам. = 1/СПИ * 100%
Способы начисления амортизации: особенности в бухгалтерском и налоговом учете
Т.е. должно получиться 200 487,52.*1/445*100% = 450,53р.
2. Если оставить только флажок «ввод по налоговому учету», у нас регистры вообще не заполняются и при закрытии месяца в регламентной операции графа «Начислять амортизацию (НУ) стоит «НЕТ» и в графе «Стоимость для амортизации (НУ) пусто. То есть амортизация в НУ вообще не начисляется.
1. но вроде бы в данном пункте про другую ситуацию: «Организация, применявшая УСН с объектом налогообложения «доходы», в случае перехода на ОСНО не лишена права начислять амортизацию по основным средствам, приобретенным в период применения специального налогового режима, исходя из остаточной стоимости, сформированной к моменту перехода на общий режим».
2. В меню Режим ввод флажок только Ввод остатков по НУ (так рекомендуют разработчики)
На закладке Начальные остатки
В разделе «Первоначальная стоимость на момент ввода остатков» в поле Первоначальная стоимость (НУ) укажите сумму ПС.
На закладке БУ
Разработчики рекомендуют указывать оставшийся СПИ
На закладке События
Укажите дату принятия ОС к учету 01.01.1963
Всё остальное без изменений как было на скринах.
Поделитесь, пожалуйста, результатом. Что получилось при такой настройке.
1) Руководствуемся данным письмом пунктом 15 (Письмо ФНС РФ от 30.07.2018 N КЧ-4-7/14643), считаем что текст этого письма (исходя из вывода Суда апелляционной инстанции) относится к нашей ситуации тоже и оно распространяется на тех упрощенцев, чьи ОС были приобретены до момента применения УСН. Ниже привожу полный текст этого письма:
Организация, применявшая упрощенную систему налогообложения с объектом налогообложения «доходы», в случае перехода на общую систему налогообложения не лишена права начислять амортизацию по основным средствам, приобретенным в период применения специального налогового режима, исходя из остаточной стоимости, сформированной к моменту перехода на общий режим.
По результатам выездной налоговой проверки хозяйственного общества, применявшего упрощенную систему налогообложения с объектом налогообложения «доходы», но перешедшего на общую систему налогообложения, инспекция установила занижение налоговой базы по налогу на прибыль вследствие неправомерного включения в состав затрат суммы начисленной амортизации по основным средствам, приобретенным и введенным в эксплуатацию в период применения упрощенной системы налогообложения.
По мнению инспекции, для налогоплательщиков, выбравших объект налогообложения «доходы», отсутствует возможность определения остаточной стоимости объектов основных средств, приобретенных в период применения специального налогового режима, в связи с чем при переходе на общую систему налогообложения амортизационные начисления с остаточной стоимости не производятся.
Не согласившись с решением инспекции, общество оспорило его в арбитражном суде.
Суд первой инстанции отказал в удовлетворении требования общества, согласившись с выводами инспекции.
Суд апелляционной инстанции отменил решение суда и удовлетворил требования общества исходя из следующего.
Пункт 3 статьи 346.25 Налогового кодекса допускает возможность определения остаточной стоимости основных средств для случаев, когда организация переходит с упрощенной системы налогообложения (независимо от объекта налогообложения) на общий режим налогообложения и имеет основные средства, расходы на приобретение которых произведены в период применения общего режима налогообложения до перехода на упрощенную систему налогообложения.
Аналогичная норма для случаев, когда основные средства приобретены в период применения упрощенной системы налогообложения, в главе 26.2 Налогового кодекса отсутствует. Однако это не означает, что налогоплательщик, перешедший на общий режим налогообложения, лишен права начисления амортизации в налоговом учете.
Глава 25 Налогового кодекса в качестве общего правила предусматривает включение в состав расходов налогоплательщика сумм амортизации по объектам основных средств, находящимся в эксплуатации налогоплательщика и используемым в рамках деятельности, направленной на получение доходов (пункт 1 статьи 252, подпункт 3 пункта 2 статьи 253, пункт 1 статьи 256 и пункт 1 статьи 257 Налогового кодекса).
Таким образом, с момента перехода на общую систему налогообложения факт износа (амортизации) объектов основных средств, находящихся в эксплуатации, приобретает юридическое значение. Отсутствие значения у этого факта в период применения субъектом предпринимательства упрощенной системы налогообложения (отсутствие возможности учитывать расходы на приобретение объекта основных средств в соответствующей части при исчислении налога по специальному налоговому режиму) не является препятствием для начисления амортизации в общеустановленном главой 25 Налогового кодекса порядке.
Следовательно, налогоплательщик, перешедший на общую систему налогообложения, не лишен права начислять амортизацию за оставшийся срок полезного использования исходя из остаточной стоимости объектов основных средств, определенной применительно к правилам пункта 3 статьи 346.25 Налогового кодекса.
2) Следуя вашей рекомендации, я уже писала, что амортизация в налоговом учете вообще не начисляется, бухгалтерский учет отражен верно ( во вложении)
В регламентной операции Вкладке «Закрытие месяца» — «Амортизация и износ основных средств» у нас отражается регистр «Расчет амортизации», в котором в графе «начислять амортизацию (НУ)» стоит «НЕТ» и амортизация не отражается (во вложении файл пдф)
Отмените закрытие месяца Январь 2026 и Выполните закрытие заново.
Пока что не понятна причина не начисления амортизации НУ, потому что в моей базе с такими настройками амортизация НУ с января 2026 начисляется по формуле ПС*1/СПИ
Еще раз анализировала скрины. Изначально амортизация в НУ начислялась, но расчет был по формуле ПС/ оставшийся СПИ = 2080р. (первый ворд файл).
Можно попробовать обходной вариант — данные заполнить как в 1м ворд файле, за исключение — на закладке Начальный остатки в разделе Стоимость на момент ввода остатков в графе ПС (НУ) укажите остаточную стоимость, а в разделе Накопленная амортизация в графе Ам. (НУ) укажите 0.
Юлия, мы отменяем и закрываем Январь каждый раз при внесении изменений. С 2002 года по 2018 (до УСН) у нас не велся налоговый учет по основным средствам в 1С, с 2019г при переходе на УСН регистры по основным средствам для НУ заполнили вручную.. Наверное, не было бухэксперта и подсказать было некому. Возможно, каике то регистры заполнены неверно. Но очень хочется привести все в соответствие и автоматизировать эти процессы. Вы говорите, что в вашей базе все нормально считает. Не могли бы вы нам направить скрины регистров из Вашей базы, может, мы поймем, где как должно быть заполнено правильно.
Собрала скрины в файл.
Спасибо за разъяснения.
Думаю причина тянется с 2002-2019г. Если в Ввод остатков в Режим ввода остатков убираем флаг Ввод остатков по срец.регистрам, то берет данные из старых регистров, где нет амортизации НУ. А если ставим флаг Ввод остатков по спец.регистрам, то ошибочно оставшийся СПИ включается в расчет амортизации (возможно это из-за даты на вкладке Событие, которую не можем указать 1963 при флаге Спец регистры).
Попробуйте два варианта
1. при установленном флаге Ввод остатков по срец.регистрам.
на закладке Начальный остатки в разделе Стоимость на момент ввода остатков в графе ПС (НУ) укажите остаточную стоимость, а в разделе Накопленная амортизация в графе Ам. (НУ) укажите 0.
2. при выключенном флаге Ввод остатков по срец.регистрам.
Измените параметры амортизации ОС (ОС и НМА — Параметры амортизации ОС — Создать Изменение состояния ОС.
Поставьте флаги Отражать в НУ, Влияет на начисление амортизации, Начислять амортизацию (см. вложение Приложение №1). Амортизация должна начисляться со следующего месяца. Т.е. если дату документа указать январь, то посмотрите как начислилась амортизация в феврале.
Поделитесь, пожалуйста результатом.
Амортизация в НУ в 1С начислится по формуле ПС*норма амортизации установленная до перехода на УСН. Такой алгоритм заложен программой.