Войти в кабинетДобрый день!
В 1с корректирован расчет предельного размера расходов, учитываемых в налоговом учете по налогу на прибыль. Ограничение в 15 000 рублей на застрахованного теперь распределяется исходя из количества дней действия договора страхования в году.
https://its.1c.ru/db/updinfo#content:1442:1:issogl1_5
Пример:
Оформлен полис на 4 дня стоимостью 10 000 руб.
Ранее согласно п.16 ст. 255 НК предельная сумма расходов по этому полису за год составляла 15 000 руб. В расходы принималось 10 000 руб.
Теперь предельная сумма расходов составляет 4 * 15 000 / 365 = 164,39 руб. И по итогам года в расходы принимается всего 164,39 руб.
1С ответили, что программа теперь в расходы принимает не 15 000 на человека в год, как все годы до этого, а только столько, сколько дней действует полис, на основании п. 3 ст. 318 НК РФ.
Но ведь это неправильно? В налоговом кодексе ничего не менялось. На каких основаниях сейчас вдруг изменен подход к расчету, причем с таким кардинально другим результатом? Бухгалтерия требует, чтобы в расходы принималась сумма, как раньше, и норма составляла 15 000 руб. в год. Подскажите, как действовать.
П. 3 ст. 318 НК РФ
3. В случае, если в отношении отдельных видов расходов в соответствии с настоящей главой предусмотрены ограничения по размеру расходов, принимаемых для целей налогообложения, то база для исчисления предельной суммы таких расходов определяется нарастающим итогом с начала налогового периода. При этом по расходам налогоплательщика, связанным с добровольным страхованием (пенсионным обеспечением) своих работников, для определения предельной суммы расходов учитывается срок действия договора в налоговом периоде, начиная с даты вступления такого договора в силу.
(п. 3 введен Федеральным законом от 29.05.2002 N 57-ФЗ)
П. 16 ст. 255 НК РФ
Взносы по договорам добровольного личного страхования, предусматривающим выплаты исключительно в случаях смерти и (или) причинения вреда здоровью застрахованного лица, включаются в состав расходов в размере, не превышающем 15 000 рублей в год, рассчитанном как отношение общей суммы взносов, уплачиваемых по указанным договорам, к количеству застрахованных работников.
(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 216-ФЗ)
Приложение
Здравствуйте!
При оформлении Операции, введенной вручную,
в строке выбора Расходы будущих периодов
создайте новую карточку Расходы будущих периодов (в примере ДЛС (риск))
на закладке Расходы на страхование в поле Вид страхования нужно выбрать предопределенное значение Страхование на случай смерти и утраты трудоспособности,
проставить Счет затрат и создать Статью затрат (в примере Добровольное страхование) и выбрать предопределенный Вид расхода Добровольное личное страхование на случай наступления смерти или утраты трудоспособности.
При правильном заполнении всех предопределенных значений, нормирование будет производится в размере 15000 в год.
Общий алгоритм действий:
Учет расходов на добровольное страхование на случай смерти и потери здоровья (сверхнормативные затраты) в 1С
.
Добрый день!
Все сделано именно так. И до релиза 3.0.133 именно так и считалось. После обновления на релиз 3.0.133 предельный размер стал рассчитываться как кол-во дней действия РБП * 15 000 / 365. В итоге получилось 4 * 15 000 / 365 = 164,39 руб.
Обратите внимание:
Списание РБП происходит проводкой Дт 26 — Кт 76 на сумму 10 000 руб.
А вот закрытие счета 26 происходит проводкой Дт 90 — Кт 26 на сумму 164,39 руб. Сумма, превышающая предел, не закрывается с 26 на 90 в налоговом учете (раньше этот предел составлял 15 000 руб., а теперь 164,39 руб.).
Посмотрите скрины анализа счета 26 и справку-расчет «Нормирование расходов», пожалуйста.
Приложение
Я воспроизвела ситуацию на релизе выше 3.0.133.
Списание на расходы в конце месяца происходит в зависимости от заполнения поля Признание расходов и Период списания с… по…
Если заполнено По календарным дням или По месяцам расходы будут засчитываться в течение периода, который указан в поле ниже.
Если списываете единоразово, то проставьте В особом порядке
и спишите на расходы Операцией, введенной вручную.
Вопрос не в операции списания Дт 26 — Кт 97. Там сумма 10 000 руб.
Вопрос в закрытии 26 счета проводкой Дт 90 — Кт 26. Там сумма по НУ 164,39 руб.
Посмотрите мои скрины, пожалуйста, и пришлите скрины из вашей программы (анализ счета 26 по БУ и НУ + справка-расчет «Нормирование расходов»)
Приложение
Предлагаю в поле Признание расходов поставить значение В особом порядке,
тогда в Закрытии месяца автоматического закрытия счета 26 не произойдет,
нужно будет сделать проводки 90 — 26 вручную на нужную сумму при помощи Операции, введенной вручную.
Ручной учет не рассматривается, страховок очень большое количество.
Списание регламентной операцией Списание расходов будущих периодов происходит верно.
Неверно происходит Закрытие счета 26 по налоговому учету.
До обновления на релиз 3.0.133 нормирование работало и считалось верно (15 000 руб. на человека). В релизе 3.0.133 изменился расчет нормирования. Непонятно, на каких основаниях, и как теперь вести учет в программе? Запрос в 1С мы написали. Просим ваше мнение тоже.
Мы вместе видим, что только при особом порядке и списании расходов вручную можно сделать зачет расходов по ДЛС с годовым лимитом 15000
Я вижу, что необязательно при особом порядке. При любом порядке списание Дт 26 — Кт 76 формируется, как нужно (при особом порядке руками, по календарным дням автоматически).
При любом порядке закрытие счета Дт 90 — Кт 26 формируется на сумму 164,39 руб. и требует ручной корректировки.
В учете сейчас сотни страховок и каждую их них закрывать вручную нет возможности.
Почему до релиза 3.0.133 все работало автоматически, как нужно? Попробуйте воспроизвести ситуацию на предыдущих релизах. Как объяснить это изменение?
Не могу отвечать за разработчиков и принятые ими решения,
но предполагаю, что они автоматизировали учет расходов для случаев, когда страховка оформлена на длительный период и требуется расчет расходов по календарным дням и месяцам.
В случае, как у вас, когда период страховки менее месяца,
можно зачесть его вручную.
В учете сотни страховок на разные периоды (и длительные, и короткие, и переходящие из месяца в месяц) и все они до обновления работали правильно. Расчет предельного размера после обновления работает неправильно. Просим вас со своей стороны тоже направить 1С запрос о необходимости признать ошибку.
Обновите 1С, перепроведите и перезакройте все с января 2023 — проверьте результат.
Актуальный релиз 3.0.136.
Как обновить 1С 8.3 самостоятельно
Например, такая ошибка была. Вдруг влияет.
Неправильный расчет предельного размера НУ для страхования на случай смерти и утраты трудоспособност
Код ошибки: 60007241
Статус: Исправлена в выпущенной версии Зарегистрирована: 25.04.2023
Исправлена: «Бухгалтерия предприятия, редакция 3.0», версия 3.0.136.32
Описание:
Если две и более организации с ОСНО используют страхование на случай смерти и утраты трудоспособности, то начиная со второго месяца страхования в течение года предельный размер сумм НУ может определяться неправильно.
Если проблема сохранится и считаете, что это некорректно, то необходимо обращение от вас разработчикам на v8@1c.ru
Спасибо. Перепроверили на релизе 3.0.136.32 от 23.05.2023, ничего не изменилось.
В 1С написали, будем ждать.
Ок, держите в курсе, пожалуйста, по обратной связи от 1С.
Если что-то по этой тематике появится — также сообщим сразу.
Важно и принципиально, чтобы обращение было от пользователя 1С.
Пишите, пожалуйста, если присвоят номер ошибки.
Ситуацию будем мониторить.
—
Вот еще одна проблема по теме.
В расходах будущих периодах РБП с видом «Прочие расходы» требуется указывать дату окончания списания
Код ошибки: 60007317
Код(ы) обращения: HL-660751
Статус: Планируется исправление в будущих версиях Зарегистрирована: 28.04.2023
Продукт: «Бухгалтерия предприятия, редакция 3.0»
Описание:
В расходах будущих периодах РБП с видом «Прочие расходы» требуется указывать дату окончания списания.
Ожидаемое поведение: проверка указания даты окончания списания в справочнике расходов будущих периодов выполняется только для расходов на страхование.