Вахтовый метод: северный стаж и северный отпуск

1. Здравствуйте!

   Уточните речь идет все-таки о северном стаже работы или о стаже для северного отпуска? На скриншоте Вы работаете с серверным стажем, он не влияет на право на северный отпуск. Право на северный отпуск устанавливается по-другому. Его можно установить и отменить:

   • кадровым переводом
   • документом Ввод остатков отпусков

   Чтобы в программе появилась возможность учитывать северный отпуск, необходимо в настройках организации установить флажки. как на скриншоте. При этом устанавливать размер РК и территориальные условия не требуется.

   

2. Добрый день! Речь идет и о том и о другом. Флажки эти стоят в настройках. И эти настройки используются для типовых случаев: у нас есть обособл. подразделение в регионе МКС, идет и стаж северный и СН. С ними всё понятно. Пытаюсь как-то приспособить-настроить для вахтовиков: они будут выполнять работы в регионах МКС, РКС и др. У них также возникает право на исчисление северного стажа и северной надбавки, но за фактическое отработанное время в данных регионах + ДП. Вот на время нахождения не на вахте прерываю стаж. Северный отпуск назначала в ШР, но т.к. он не прерывается (у меня не получилось это настроить, в отчетах показывает накопление дней северного отпуска без учета «прерываний») решила обратиться к Вам за помощью.

   1. «У них также возникает право на исчисление северного стажа и северной надбавки, но за фактическое отработанное время в данных регионах + ДП. Вот на время нахождения не на вахте прерываю стаж.»
      Если у Вас базовая или ПРОФ версия. то прервать стаж можно только так. В КОРП-версии есть механизм автопрерывания стажа: Автоматический учет прерывания стажей (ЗУП 3.1.4 КОРП). Но он все равно срабатывает только при переводе работника. Т.е. например можно было бы завести 2 позиции: северную и нет. Тогда при переводе на НЕсеверную позицию стаж бы прерывался.

      «Северный отпуск назначала в ШР, но т.к. он не прерывается (у меня не получилось это настроить, в отчетах показывает накопление дней северного отпуска без учета «прерываний»)»
      Тут, как я говорила прерываем право на отпуск или Кадровыми переводом или документом Ввод остатков отпусков.

3. Хотела использовать типовой регистр «Стажи» для отражения сведений по северному стажу. На данный момент внесла (то что на скрине) вручную, но если будет правильно влиять на северный стаж, то потом обработкой на основании табеля учета рабочего времени планирую заполнять данные в этот регистр.

   1. Все верно. Если у Вас ПРОФ или базовая, то отражаем прерывание тсажа вручную. Данные, внесенные в форме ввода сведений о стаже (Ваш скрин), как раз и пишутся в регистра Стажи

4. У нас ЗУП ПРОФ .
   Т.е. стаж таким образом правильно отражать (прерывать — не прерывать)? Либо вручную либо обработкой заполнять регистр.
   Если северный отпуск назначить через показатели, а потом на основании данных по стажу (из регистра Стажи) формировать, например, отчет по северному отпуску: сколько уже накоплено и з положенных?

5. Т.е. пытаюсь что-то придумать, не используя кадровый перевод и т.п.

6. И при этом чтобы по минимуму дорабатывать….

   1. Меня в схеме с табелем и регистром Стажи смущают выходные на вахте. За них ведь тоже положен и северный стаж и право на отпуск не прерывается. Как Вы их из табеля в регистр стажей планируете учесть? Или хотите выделять выходные на вахте каким-то особым кодом в табеле?

      «Если северный отпуск назначить через показатели, а потом на основании данных по стажу (из регистра Стажи) формировать, например, отчет по северному отпуску: сколько уже накоплено и з положенных?»
      Вот тут, честно говоря, не совсем поняла 🙂

      1. На данный момент настроила так: выделены все дни вахтового цикла (ВМ, ВВ,ДПВ, МО) и заполнены в табеле

      2. С северным отпуском я тут «намудрила», запуталась совсем. Надо использовать механизм остатков отпусков, с учетом фактической отработки. Но если кадровый перевод не подходит нам, то остается только через «Ввод остатков отпусков»? Но вводить надо остатки придется по всем отпускам….

   2. И почему хотите уйти от Кадровых переводов? Из-за трудоемкости?

      Если состав вахтовиков постоянен, то можно ввести 2 КП списком (1 — перевод с вахты на обычную работу с отменой отпуска, 2й — перевод на вахту с назначением отпуска) — и потом просто их копировать и менять дату перевода?

      Если при этом апргейдиться до КОРП, то все можно учесть в этих КП. Ну тут вопрос финансов уже конечно, я понимаю.

      Если рассматриваете доработки, но наверное проще и понятнее для пользователей — создать списочный документ (перевод с вахты и на вахту) — и в нем прописать движения по регистру «Положенные виды отпусков». Также программно вызывать процедуру формирования записей в регистре Стажи

      1. Кадровые переводы оставляем в случае смены района выполнения обязанностей. Говорят, что это будет не часто. Когда -то, ещё в ЗУП 2.5 были уже вахтовики и настраивала так, что использовались переводы, документы для ввода ДП, чтобы учесть как отклонения. На данный момент в ЗУП 3 мои пользователи просят чуть упростить учет рабочего времени. Сейчас как раз перевод на вахтовый метод с 1-го апреля выполняю Кадровым списком. Основная причина почему не устраивает постоянно использование Кадрового перевода («с вахты-на вахту») в связи с тем, что у нас нет постоянных «крупных» по численности вахт, например одна вахта с 1-15, вторая с 16- по 31, а небольшими группами. Тогда придется много таких кадровых переводов списком делать. В связи с этим и график не могу настроить для вахты -просто смысла нет, придется всё равно его «перебивать» , поэтому настроены просто графики -аналог пятидневки с учетом региональных производственных календарей, но СУРВ и выбраны дни «ВМ». Учетный период год, нормой является этот же график.

         1. И по факту получается не у всех сотрудников начнется «северный стаж» с 1-го апреля, т.е. уже нужно прерывание стажа ввести до наступления их вахты.

         2. Для данных сотрудников ведется сплошное табелирование

            1. «С северным отпуском я тут «намудрила», запуталась совсем. Надо использовать механизм остатков отпусков, с учетом фактической отработки. Но если кадровый перевод не подходит нам, то остается только через «Ввод остатков отпусков»? Но вводить надо остатки придется по всем отпускам….»
               А если в док. Ввод остатков отпусков не трогать остатки вообще? Оставить незаполненной нижнюю таблицу, тогда на сами остатки отпусков этот документ не повлияет. Мы сотрудникам будем только назначать и отменять право на северный отпуск этим документом. Право на отпуск редактируется в верхней таблице документа

               «И по факту получается не у всех сотрудников начнется «северный стаж» с 1-го апреля, т.е. уже нужно прерывание стажа ввести до наступления их вахты.»
               Если КП списком введет с 1.04, тогда да, придется прерывать стаж вручную. А если изменить дату перевода в КП?

               1. 1. Если документом «Ввод остатков отпусков» изменять только право на отпуск (верхняя ТЧ), то таким образом будет прерываться/назначаться право на северный отпуск, а остальные отпуска будут в порядке?
                  2. Дату перевода изменить нельзя, уже всё согласовано, подписано, и доп. соглашения отправлены сотрудникам. Не думаю что ОТиЗ и ОКА согласятся на какие-то изменения

                  1. 1. Да, на остальные отпуска не повлияет. Отменять и назначать Вы же будете только северный отпуск
                     2. Тогда да, только прерывать стаж на период с 1 апреля до отъезда на вахту вручную

                     1. Не получается задать стаж для сотрудника, у которого вахта фактически начинается не с 1-го апреля, а с 19-го. Т.е. с 1-го по 18-ое должен быть прерван.

            2. Еще скажите, как с включением в средний? Все оплаты включаете? Например, оплату ДП и МО? Если нет, то одного табеля может быть будет недостаточно 🙁 Как вообще оплату за эти дни настраиваете, как выстреливающую (только если введен вид учета времени)?

7. Оплата дней в пути вахтовикам — включена в расчет в среднего; Только если введен вид учета времени
   Оплата междувахтового отдыха — включена в расчет среднего; Только если введен вид учета времени

   1. Приложение

      А если вообще до 19го не вводить данные о стаже. Например, ввести стаж на 19.04. В моем примере стаж копится с 19.04.2021, с 25.04.2021 прерывается, а с 30.04.2021 возобновляется опять.

      1. Я так и пыталась сделать, видимо что-то не то делала, постоянно ошибка была…сделала как Вы в примере указали, получилось, спасибо!

         1. Пожалуйста 🙂

         2. Скажите, а можно Вам задать вопрос У ВАс вахтовики — «вредники»? Если да, то какие у Вас планы по коду ВАХТА в СЗВ-СТАЖ? Мы сейчас готовим статью по этой теме и собираем практику применения этого кода. Кто-то им кодирует оплачиваемые дни междувахтового отдыха. А кто-то только те месяцы, когда не было доходов и доп. взносов (по аналогии с ДЛОТПУСК). Интересно знать, какая позиция у Вашей организации.

8. У нас есть среди вахтовиков и вредники.
   Но я пока позицию наших руководителей не знаю по данному вопросу. Я им задам вопрос, обычно они тоже обращаются за консультацией уже к специалистам по трудовому праву и т.п.
   Вашу статью буду ждать.

   1. Договорились 🙂

   2. До СЗВ-СТАЖ ещё далеко. На данный момент необходимо решить вопрос со всеми настройками (проверить расчеты) перенести их на рабочую базу, чтобы пользователи ОТиЗ и кадровики могли вносить изменение в ШР и кадровые переводы.

      1. «До СЗВ-СТАЖ ещё далеко.»
         Да, но сведения для заполнения СЗВ-СТАЖ пишутся в регистры сейчас, при проведении начислений. Просто чтобы потом не пришлось ручками вбивать весь отчет или переделывать начисления за весь год. Например, елси кто-то хочет отражать оплачиваемые дни МО именно кодом ВАХТА, чтобы этот код попадал в СЗВ-СТАЛ, оплату междувахтового отдыха придется вводить в программу как неявку. Но тогда эта оплата будет исключаться из среднего 🙁 В общем, дебри

         В целом скажите, по этому обсуждению еще требуется моя помощь?

9. Пока нет, тестирую то, что с Вами обсуждали. Большое Вам спасибо за помощь. Дальше остальное буду проверять. Возможно в ближайшее время придется задавать по теме «Вахтовый метод» ещё вопросы, если что-то не получится. По поводу СЗВ-СТАЖ спасибо за информацию. будем думать.

   1. Рада была Вам помочь!

10. Светлана, добрый день! Назначила право на северный отпуск по двум сотрудникам, но в отчете отражаются остатки по данному виду отпуска только у одного сотрудника. У обоих была вахта в апреле, добавлено право на северный отпуск и в апреле же прекращено это право. Даты разные.

    1. Работнику А Вы назначили право на отпуск 05.04.2021, а отменили 27.04.2021. Он отработал с правом на отпуск уже более половины месяца, поэтому 1,33 дня ему начислилось.

       А Работнику К право на отпуск было назначено 01.04.2021, а отменено 14.04.2021. Он отработал с правом на отпуск всего 13 дней — это меньше половины месяца. Поэтому ему еще рано начислять 1,33 дня отпуска.

       Подробнее о том, как начисляются заработанные дни отпуска можно посмотреть в материале: Новый алгоритм начисления заработанных отпусков (ЗУП 3.1.7.61).

       Давайте ради теста попробуем отправить работника К на еще 1 вахту, чтобы в сумме он отработал с правом на отпуск больше половины месяца и проверим расчет прав на отпуск.

       1. Спасибо за ответ, Светлана. Вы совершенно правы, я не учла, что дней отработано мало, меньше 15, т.е. 1,33 ещё не заработал, который положен за месяц работы, а потом прекращено право. Отчет строила на 31.05.2021 года, почему-то решила, что должно показывать хотя бы 0,66.

          1. Не-не, право на отпуск начисляется 1 раз в месяц, поэтому просто когда сотрудник «накопит» полмесяца стажа, ему начислится 1,33 день.

11. А в отчете право на северный отпуск — количество дней при таком назначении не будет выводиться?
    Как основной отпуск — 28 дней, а для северного в данном примере — 16 дней…

12. Светлана, протестировала по обоим сотрудникам. Ввела вахты на май. Заполнила табель. Рассчитала зарплату. Ввела права на отпуск и прекратила согласно табеля. В отчете изменились дни только для одного сотрудника. А по сотруднику «К» так ничего и не изменилось. Что я делаю не так? И ещё отчет табель Т-13 почему-то не формируется как надо, данные заполняются согласно графика, а не документа «Табель».

13. По количеству дней отработано уже больше 15 за апрель+май

    1. Давайте для проверки поступим так:
       1. Назначим с 01.06.2021 сотруднику К опять право на северный отпуск
       2. Сформируем остаток отпусков на очень далекую дату. например, на 31.12.2020
       3. Откроем записи регистра сведений «Заработанные права на отпуска» — отберем в нем записи по сотруднику К и виду отпуска (Северный)

       Первые 2 шага нужны, чтобы заполнился регистр. Он расчетный заполняется только в момент формирования отчетов по отпускам и подсчета остатков отпусков при заполнении документом Отпуск и Увольнение

14. Сделала так, но изменились дни только по основному отпуску.

15. Ещё по четырем сотрудникам из другого юрлица ввела, вроде всё норм. Не проверяла по дням конечно, но у всех 4-х отпуска отражаются в отчете. Похоже это что-то именно с этим сотрудником, настройками по нему

    1. Покажете регистр «Заработанные права на отпуска» с отбором по нему и виду отпуска (Северный)?

    2. И еще регистр сведений «Состояния сотрудников», тоже с отбором по этому товарищу

16. Нашла в чем ошибка. Моя вина- вводила остатки не на того сотрудника. Определила по табельному номеру, добавила в вывод на форме и увидела.

17. Сама пользователям говорю, что «сказок не бывает» и сама же….столько времени потратила, не только своего, но и Вашего. Спасибо Вам огромное за помощь и терпение.

    1. Ничего страшного, у меня тоже так бывает 🙂 Главное, нашли источник проблемы!

18. Это да. Ещё раз спасибо, Светлана!

    1. Пожалуйста 🙂

Комментарии закрыты.