Добрый день,
ЗУП 3.1.25.136
В Начислении ЗП вкладка Удержания при подробном расчете можно увидеть Расчетную базу для удержания (по алиментам). Можно ли типовыми средствами ЗУП узнать, что конкретно вошло в эту расчетную базу: какие начисления, период? (Исполнительный лист закончился в расчетном периоде)
Комментарии закрыты.
База ответов по учёту в 1С
© ООО «ПРОФБУХ» 2011-2025 г.,
ОГРН 1117746700686
При использовании данного сайта, вы подтверждаете свое согласие на использование файлов cookie в соответствии с настоящим уведомлением в отношении данного типа файлов.
Если вы не согласны с тем, чтобы мы использовали данный тип файлов, то вы должны соответствующим образом установить настройки вашего браузера или не использовать сайт
Нажимая на кнопку «Зарегистрироваться», я подтверждаю принадлежность мне сообщенных при регистрации сведений, их достоверность, даю согласие на обработку моих персональных данных и подтверждаю ознакомление с политикой их обработки.
Отправляя форму Вы даёте согласие на обработку персональных данных, защищенных политикой конфиденциальности
Здравствуйте!
Какие начисления входят в расчет базы по исполнительному листу можно увидеть в настройках удержания на вкладке “Расчет базы”. О том как рассчитываются удержания за неполный месяц подробно разобрали в публикации КАК ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ БАЗА ДЛЯ ИСПОЛНИТЕЛЬНОГО ЛИСТА, ЕСЛИ ОН ДЕЙСТВУЕТ НЕ ВЕСЬ МЕСЯЦ?. Если Вы не можете разобраться как были рассчитаны удержания, приложите, пожалуйста, скрин Расчетного листка и вкладку Удержания из документа Начисление зарплаты с подробностями расчета (кнопка с зеленым плюсом) — проверим вместе.
Добрый день, как производится расчет, если график сменный? (суммированный учет). Берутся тоже дни норма и отработано? или часы?
На 5-ке расчет получается корректный, если поменять график сотруднику на сменный, то не понятен расчет (ни от дней, ни от часов на результат не получается выйти) (Невыходов нет, все начисления из РЛ входят в базу удержания)
Опытным путем установила, доплата за ночное время увеличивает базу, возможно берется не вся доплата, а именно та, что приходится на период удержания
Расчет нормы в днях или в часах зависит от Вида начисления, входящего в базу для удержаний и рассчитывается отдельно по каждому Виду начисления. Например, для Видов начислений “Часовая тарифная ставка”, “Оклад по часам”, “Ночные” — норма учитывается в часах. А для Вида начисления “Оклад по дням” — норма учитывается в днях. Например, сотруднику за месяц начислено: Оплата по окладу — 25000; Доплата за работу в ночное время 2736,95. Норма за месяц: 30 дней (150 часов), Ночных 20 дней (90 часов). Расчет удержаний за неполный месяц (например, с 1 по 15 число месяца) будет таким:
1. Оплата по окладу: 25000/30 дн*15 дн=12500-13%=10875*25%=2718,75
2. Ночные: 2736,95/90 ч*45 ч=1368,48-13%=1190,48*25%=297,62
3. Итого удержано: 2718,75+297,62=3016,37
Добрый день,
никак не получается выйти на базу при доплате за ночные часы
Норма 23 дня, 188 часов
из них 15 дней ночь, 62 часа
ИЛ на 1 день, в котором было отработано 8 часов, 6 из них ночные
Если доплата за ночные 0, то все остальные начисления дают верную расчетную базу (делятся на 188 и умнож на 8)
теперь в доплату за ночь введу 1000
разница в базе для удержания с прошлой получается 168, 15
1000/62*6= 96,77
Никак не получается 168,15
Приложите, пожалуйста, скрин расчетного листка и табель по сотруднику, проверим расчет.
Отправила
Приложение
Здравствуйте!
Очень интересно получается!
Я попробовала смоделировать в демо: ввела такой же график, ввела ИЛ по 1 июля. Для проверки обнулила другие начисления, а в Ночные внесла 1000 руб. У меня получилось именно 96,77 (скрин прикладываю). Это плохо, потому что в Вашей базе ситуация другая. правда я моделировала 3.1.26.36.
Могу я попросить Вас еще поэкспериментирвоать? Лучше сделать копию базы для этого. Обнулите все начисления, оставьте только ночные, и поставьте ночные 1 млн. руб. (чтобы еще точнее увидеть расчет) И приложите скрин Расчетной базы.
Что еще может влиять — даже не знаю. Судя по табелю, график у него не менялся, но может быть были какие-нибудь переводы? Есть ли «Индивидуальный график» и документ «Табель»?
Приложение
не тот скрин! прикалываю правильный
Добрый день, Юлия,
Да, на копии и пытаюсь понять расчет. Обнулила все начисления, оставила только ночные 1 млн. руб. Приложила скрин Расчетной базы. График не менялся, переводов не было (приняла сотрудника с 1 июля). «Индивидуальный график» не вводила, документ «Табель» есть (документ обязателен к ведению…)
96.77 и получается, если только доплату за ночные поставить.
А если еще другие начисления, то получается разница… (как выше описывала(
Напримпр,
Если введу все другие начисления, а ночь не буду
Всего 30 тр
Расчет базы корректный
30000/188*8 = 1276,595745
Теперь в ночные добавлю 1000,
база должна увеличиться на 96.77, правильно ведь? (когда отдельно с 1000 считали, такая база была)
Но она увеличилась на 122,5942553
Скрины приложила
Юлия, еще пример (странно все)
если только оклад 1000 188 8 42,55 в базе = 42,55 (т.е. ок)
если только ночь 1000 62 6 96,77 в базе = 96,77 (т.е. ок)
если оба = 139,33 (и расчетным путем, и в базе)
Тогда почему с примером выше (в 30 тр) не получается… возможно влияют еще премия и северные с районным? они еще на ночные наверное начисляются… как тогда рассчитать все это корректно вручную? чтобы с базой сошлось )
Еще так попробовала: по 1000 все: оклад, ночные, премия, расчетным путем совпадает с рассчитанным в базе
Добавила 1000 районный, все, не совпадает
Расшифровку эту никак не получить отчетом? по регистрам тоже не нашла … Видимо » в уме» базе считает… как бы этот ум достать из нее? )
Добрый вечер! Экспериментально удалось выяснить, что процентные надбавки входят в расчетную базу ИЛ пропорционально расчетной базе.
Например: Оклад по дням 1000 руб, Ночные 1000 руб. Надбавка 500 руб.
Результат будет:
1000/23*1= 43,48 — Оклад в базе ИЛ
1000/62*6= 96,77 — Ночные в базе ИЛ
Надбавка в базе ИЛ = (43,48+96,77)/2000*500 = 35,06
Всего база алиментов: 175,31
чтобы просчитать на Ваших цифрах, нужно узнать все подробности расчета: процент РК и Северной, есть ли другие процентные надбавки?
Юлия, добрый день, да, расчет получился и на «ровных» суммах и на рассчитанных данных по сотруднику.
Теперь не получается расчет по другому сотруднику, больше начислений… сумма базы для удержания в два раза больше рассчитываемой…
Здравствуйте! Правильно я поняла, что с расчетом первого сотрудника разобрались?
А по второму нужно увидеть скриншоты: скрин Расчетной базы и скрин из Расчетного листка
Добрый день, Юлия, да, с первым расчетом все получилось (как на моделируемых значениях, так и при рассчитанных программно — результат совпал с ручным расчетом). Приложила данные по РЛ, расчет выполняла аналогично, рассчитанная база вручную почти в 2 раза меньше программной
Здравствуйте!
Юлия с сегодняшнего дня в отпуске, если позволите — продолжим общение со мной 🙂
Вопрос достаточно интересный и чтобы я быстрее поняла в чем суть проблемы по второму сотруднику распишите пожалуйста, какие надбавки считаются в процентах и укажите эти проценты.
чтобы просчитать на Ваших цифрах, нужно узнать все подробности расчета: процент РК и Северной, есть ли другие процентные надбавки?
Можете также приложить в дополнение Ваш расчет по сотруднику.
Здравствуйте, Мила, ) добавила файл, указала показатели и комментарии
Прежде, чем выйти на основной расчет по сотруднику, просто обнуляю начисления и по очереди ввожу по 1000 и проверяю базу (зеленым отметила, что сошлось). После того, как понятны будут правила (в ексель формулы введены), подставлю рассчитанные значения и проверить в ексель. Но еще не удается получить алгоритмы для этих начислений даже с 1000
Мила, почти вышла на расчет, приложила файл
Зеленым — проверено (на примере расчета с 1000), белым — вопросы
Мила, приложила верный скрин, в прошлом не правильно РК и СН были почему-то. Сейчас итого начислено ок. База для удержания теперь у меня больше, чем надо. Мне, кажется, нереально уже вычислить расчетным путем так, чтобы с программой совпало…
Благодарю за столько подробный анализ. Это мне очень напомнила какую-то исследовательскую работу, чем начисление зарплаты:)
Если позволите возьму еще время внимательно проанализировать.
Благодарю за понимание!
Да, конечно ) мне это вообще кажется уже нереальным… плохо, что нет расшифровки базы удержания в ЗУП… Возникают вопросы с ней )
Хочу еще попытаться, очень интересно:)
Но сегодня последний день сдачи отчетности, завтра можно посвятить больше времени на вопрос.
Приложение
Прошу прощений за долгое ожидание!
Знаете какая мне мысль пришла: копии базу провести эксперимент. Взять документ Начисление зарплаты и взносов, обнулить все начисления у данного сотрудника, поочередно оставляя только 1 начисления и смотреть какая будет расчетная база.
Таким образом мы сможем увидеть какие суммы входят в итоговую расчетную базу.
Как сделать копию базы — Как сделать копию базы 1С 8.3 .
Если у Вас есть возможность, то можете прислать мне копию mila@profbuh8.ru. Тоже с радостью бы посмотрела.
Добрый день, Мила, так я так и делала ))) зеленым это протестировано было на 1000 (сначала по одному начислению, потом в совокупности / причем с самого начала этого вопроса ))) ), а белым — не получается определить, они по одному не заходят в базу…
Базу (и копию), к сожалению, не могу отправить
Понятно теперь каким опытном путем Вы шли. То есть под сомнение не ставим колонку «в базу У». Это расчет программы. Хорошо, подумаю еще:)
В начислении ЗП обнуляла все, одному начислению ставила 1000 руб, смотрела, что получилось в базе, делала расчет в ексель, сверяла данные, если совпадало, значит, формулу в ексель верно ввела (значит, и при расчете сотрудника, эта сумма зайдет корректно), так прошлась по всем начислениям, что-то вышло, что-то нет ) самый последний итог, который направляла, у меня теперь база расчетная в ексель по суммам сотрудника больше, чем в программе ) и вот эти белые как раз начисления и не понятно как заходят в базу (даже по 1000 если ставить, не понятно, что рассчитывается или не заходит в базу совсем, видимо без основных начислений). Утопия это )))
Мне эти цифры уже снятся, все выходные крутила. Мне кажется тут уже не логика работает, а методом перебора:)
У меня осталось два пути:
— подождать Юлия и провести мозговой штурм
— если у Вас есть программист, то по шагам с помощью отладки пройти по алгоритму, который делает программы.
Есть еще вариант написать на линию консультации, но боюсь без копии базы вопрос не сдвинется с места.
Ну да… Давайте, еще Юлию подождем ) и закроем …
Хорошо, Юлия выходит 7 августа. Думаю 8 сможем уже работать над вопросом.
Здравствуйте! Как ту все интересно! Вот это Вы работу проделали! 🤩
Можно уточнить, колонка » в базу У» — это сколько в программе получилось, или сколько вручную просчитали?
Я запуталась немного в этих файлах. И еще Вы писали, что премия о стимутир. деятельности не входит в базу, а на последних файлах она ка бы вошла и написано «в норму берет ПС».
Добрый день, Юлия ) Начислено — значений начислений из Начисления ЗП, Норма — подбирала норму часов для расчета базы удержания, Факт в ИЛ — кол-во часов, приходящихся на период ИЛ, в базу У — вклад начисления в базу удержания (рассчитывала как начислено / норму * факт в ИЛ), зеленым — проверяла на 1000, если сумма в базе совпала с моей расчетной, значит, норма, факт в ИЛ и формула у меня корректные, значит, и для начисленной суммы формула сработает.
В норму берет ПС (ПС это вид времени, который вроде не должен учитываться как рабочее время, но тут учелся, это ладно, отдельные разборки). Корректный — последний файл, который отправляла, у меня рассчитанная база удержания получилась наоборот больше, чем в базе. Вопросы как раз по тем, что выделено красным
😵
Так, тогда давайте начнем разбирать по пунктам:
1)»Оплата за работу в нерабочий празднчный день сверх нормы». Если поставить в ней 1000, а остальное обнулить, сколько в базу берет ЗУП?
2) аналогично для «премия за работу в праздничные дни (операционный персонал). Вижу, что начисление само прошло за 5 дней. Возможно есть какие-то особенности, например само начисление назначено не за полный месяц?
3)Оплата времени приемки-передачи смены» — только за 3,75 часа. Тоже нужно видеть период действия и как это начисление проведено? В табеле я не вижу «дробных» часов и поэтому вопрос и возник — как их выделяете.
4)Премия о стимутир. деятельности все-таки входит в базу, подучается? или Вы ее включили для теста?
Добрый день, Юлия.
1) Не рассчитывает совсем удержание, если только по этому начислению ввести 1000
2) Не рассчитывает совсем удержание, если только по этому начислению ввести 1000
3) В табеле вводится ПС и кол-во часов / оплата = СтоимостьЧаса * ВремяВЧасах)
4) Получается (только в норму берет часы по графику + ПС (ну это отдельный вопрос, сильно не влияет))
ИЛ по 06.01, сотрудник в январские праздники работал как раз до окончания ИЛ. Т.е. все доплаты за праздники должны входить в расчетную базу, понимаю целиком (начислено за 20 часов например доплата за праздники, 20 часов приходится н ИЛ, значит, вся доплата и учитывается в базе ИЛ)
Юлия, думаю, это окончательные изыскания ) приложила файл, в нем формулы расчета и комментарии
На результат почти вышла, разница уменьшилась.
Если по формулам возможно проверить расчет и найти причину разницы, то хорошо, если нет, будем завершать на этом с этим вопросом )
Добрый день!
1) Не рассчитывает совсем удержание, если только по этому начислению ввести 1000
2) Не рассчитывает совсем удержание, если только по этому начислению ввести 1000
Понятно, эти начисления, оказывается от расчетной базы считаются. Тогда ожидаемо, что программа их не включает, когда есть только они. Ведь еще как выше мы выяснили, программа смотрит на базовые начисления и включает пропорционально им. Я почему-то подумала, что это суммовые начисления.
Я Вас очень прошу не сдаваться сейчас, когда почти уже разобрались до конца!
Что касается надбавки за вредность, давайте посмотрим ее формулу, может быть есть какие-то особенности? И проверьте, пожалуйста, точно только эти три начисления, которые указаны в Вашей формуле входят в РБ?
Что касается Индексации ЗП суммой, то опять же было бы интересно узнать: если поставить в ней 1000, а остальное обнулить, сколько в базу берет ЗУП? Это ведь уже точно суммовое начисление?
Юлия, добрый день, осталось чуть-чуть добить по одному начислению) описание «фокуса» приложила
Добрый вечер! Сижу, голову ломаю! Можно еще просьбу: скиньте свой Excel файл с расчетами мне на почту zup4@profbuh8.ru.
Добрый день, Юлия, файл отправила
Здравствуйте! Спасибо за файл. Но не могу, к сожалению понять пока. Можно еще увидеть скрины начисления, вкладки «Основное», «Учет времени», «Зависимости», «Приоритет». Я попробую настроить аналогично и проверить как включается. Меня очень смущает, что начисление не включается само по себе, когда другие начисления равны 0. Елси оно суммовое, то по идее должно включаться.
«Например, по графику 64 ч
Всего ночные начислены за 56 ч
Тогда в базу удержания: начислено за ночные / 56 * факт ночных на период ИЛ»
Вы совершенно правы в этом! пропорция считается исходя из фактически отработанных часов, не по графику работы.
Добрый день, Юлия, прикладываю настройки начисления.
Даже если поставить по 1000 основное начисление по тарифу, РК и СН, то индексация не войдет в базу У… Но перебор по всем начислениям не делала. По настройкам должно попадать )
Здравствуйте! Разобралась, как происходит распределение. Провозилась кучу времени. Пришлось все-таки лезть в конфигуратор и пошагово проходить по алгоритмам, чтобы понять, как что рассчитывается.
Ваше начисление «Индексация суммой» — неожиданно оказалось зависимым от Расчетной базы. И его программа просчитывает пропорционально базе, а не пропорционально времени. (Если используется показатель «Расчетная база» в формуле, то все — начисление уходит в категорию «нормируемых каскадно» — пропорционально базе).
Расчетной базы в этом месяце у начисления нет — поэтому оно само в РБ не включается. Но влияет на включение РК и СН, поскольку входит в их базу.
Оказалось, что для определения включаемой пропорциональной части отбрасываются начисления, которые сами в базу не вошли. И в Вашем случае «Индексация суммой» отбрасывается.
Формулу для расчета части РК и СН поменяла, как указано на скрине и расчет совпал.
Как бы это получше сказать человеческими словами… Начисление зависящее от базы, берется в базу ИЛ пропорционально только той части базовых начислений, которые сами вошли в расчет ИЛ. 😵
Насколько этот алгоритм корректен? Меня смущает, что сама индексация совсем не попала в расчет базы. Дело в том, что у него сложная формула, включающая и расчет по отработанному времени и расчет от расчетной базы. Если убрать из формулы конструкцию «+ РасчетнаяБаза/(Оклад/НормаЧасов)», то начисление тогда рассчитается просто пропорционально рабочим часам.
Получается у начислений со сложной формулой есть такая сложность включения в базу. И я даже не знаю, стоит ли в данном случае писать в техподдержку. Честно говоря, мне бы не хотелось. Тут по очевидным ошибкам достучаться до них сложно, а с таким вопросом… не хочется даже связываться.
Если для Вашей организации это важно, то можно попробовать написать им. А можно обратиться к программисту и переписать алгоритм под себя.
Спасибо Вам за интересный вопрос! Честно, мне очень понравилось с этим разбираться! Давно я в отладчике не сидела. 🙂 Удалось больше узнать о типовом алгоритме расчета!
Добрый день, Юлия, ооооо ооо о, вот это дааа… 🤯🤯🤯
ну до такого сложно додуматься ) никак не догадалась, это начисление исключить именно из вхождения в базу, при этом РК и СН на него начисляются ну и далее в базе учитываются в пропорции. Хотя пробовала расчет, исходя из пропорции, раз у него у самого какое-то базовое начисление есть, пробовала совсем исключить его из расчета ) А оно вон что… 😮😵🤪
А фокус в ексель с обнулением этого начисления — видимо, игра цифр, при которой результат расхождения был в 0 (или взаимоисключающая ошибка)
Ну да, тут разбираться с настройками начисления надо, выглядит оно странно тогда с точки зрения алгоритма расчета базы для удержания.
Так разбираться с каждой базой удержания — нереально )))
Спасибо вам всем за большой труд и желание докопаться до сути!!! 🎉🎉🎉 Юлия — супер! )))
Целая курсовая работа) Все получилось!
Спасибо за приятные слова! 😊 Наверное, разберу на ближайшем семинаре эти особенности расчёта базы удержаний! Если удастся найти для этого понятные примеры! 🙂
прикладываю скрин измененной формулы для ячеек по РК и СН.
Спасибо! 😉😉😉