База ответов по учёту в 1С
© ООО «ПРОФБУХ» 2011-2024 г.,
ОГРН 1117746700686
При использовании данного сайта, вы подтверждаете свое согласие на использование файлов cookie в соответствии с настоящим уведомлением в отношении данного типа файлов.
Если вы не согласны с тем, чтобы мы использовали данный тип файлов, то вы должны соответствующим образом установить настройки вашего браузера или не использовать сайт
Отправляя форму Вы даёте согласие на обработку персональных данных, защищенных политикой конфиденциальности
Отправляя форму Вы даёте согласие на обработку персональных данных, защищенных политикой конфиденциальности
Здравствуйте!
Ваш вопрос поступил в работу. Он очень объемный для его изучения и подготовки ответа потребуется чуть больше времени. Постараюсь ответить оперативно.
Большое спасибо! Буду ждать!
Здравствуйте!
1. По вопросу: «Очередность удержания какую указывать: Первая очередность (до 50% заработка) или Первая очередность (до 70% заработка)?»
Размер удержаний из заработной платы в этих случаях не может превышать 70% при взыскании алиментов на несовершеннолетних детей. Поэтому по исполнительному листу на взыскание алиментов на ребенка нужно установить очередность — Первая очередность (до 70% заработка). Об этом можно посмотреть здесь: Ограничение общей суммы удержаний из заработной платы (ЗУП 3.1.5)
2. «Вопрос: правильно ли у меня внесены документы по постановлениям и кредиту»
Проверила, все верно вопрос возник только по поводу алиментов на бывшую жену.
Пришли два Постановления (алименты на бывшую жену) от 02.11.2023 г. в размере 16 075 рублей, что кратно 0,85 величины прожиточного минимума и Постановление о внесение изменения в постановление по алиментам на бывшую жену от 20.12.2023 г.: взыскать в размере 21080,85 рублей, что кратно 0,85 величины прожиточного минимума для трудоспособного населения в МО и задолженность за период с 09.03.2023 по 30.11.2023 года в размере 183 403,40 рублей.
Получается, что второе постановление изменяет условия первого постановления, т.е нужно ежемесячно удерживать алименты с 01.12.2023г. по 21080,85 руб. и удержать образовавшуюся задолженность на 01.12.2023г. — 183 403,40 рублей. (данный момент можно уточнить у приставов-исполнителей, как понимать эти постановления если есть сомнения)
В итоге согласно последнего постановления задолженность по алиментам на бывшую жену с 09.03.2023 по 30.11.2023 года составляет 183 403,40 рублей. Значит сами алименты начинаем удерживать с 01.12.2023г. по 29.04.2024г. по 21080,85 руб., а до 01.12.2023г. сформировалась задолженность 183403,40 руб.
Поэтому нужно внести исправления в документы:
— и/л от 02.11.2023 г. (с учетом изменений и/л от 20.12.2023) — размер алиментов на бывшую жену исправить на 21080,85 ежемесячно вместо 16075 руб.
— и/л от 20.12.2023 — задолженность по алиментам на бывшую жену 184403,40 — процент удержания в исполнительном документе определен, как 70%, но я согласна с тем, что 70% алиментов устанавливается на несовершеннолетних (и некоторых других случаях), поэтому можно размер удержания задолженности по алиментам установить, как Первая очередность (до 50% заработка) до достижения предела 184403,40
Итого по двум этим и/л на бывшую жену должно быть удержано:
Сами алименты с 01.12.23 по 29.04.2024г 21080,85 * 4 полных мес. + апрель 21080,85/30д.*29д. = 104701,56 руб.
И задолженность 184403,40 Итого 289104,96 руб. (можно будет проверить итоги, когда исполнительные листы будут полностью исполнены).
3. Где можно посмотреть суммы удержаний по исполнительным листам и задолженность: в Печатная форме Исполнительного листа — Карточка учета исполнительных документов с оплатами. Об этом (и др. отчетах) рассказывается здесь: Отчеты по исполнительным листам
Т.к. у Вас сейчас применяется ограничение взысканий, то по и/л накапливается задолженность, например алименты на ребенка должны удерживаться 25% ежемесячно до достижения 18 лет. А фактически удерживается меньше, поэтому оставшаяся с не удержанной сумма будет накапливаться и образовывать задолженность, которая в дальнейшем также должна быть удержана. Для отслеживания такой задолженности применяется специализированный отчет Задолженность по взысканиям (Заплата – Отчеты по зарплате – Задолженность по взысканиям). Об этом можно посмотреть здесь: Ограничение общей суммы удержаний из заработной платы (ЗУП 3.1.5)
Также после того, как Вы измените очередность удержания алиментов на ребенка — первая очередь с ограничением суммы удержания 70% от заработка сотрудника, алименты на ребенка будут удерживаться в первую очередь, а остальные и/л в порядке очередности уже по остаточному принципу.
4. Может ли все-таки удержания быть до 70% — да может, если это удержание алиментов на несовершеннолетнего ребенка (и некоторые другие)
Поэтому в Вашем случае согласно Федерального закона от 02.10.2007 N 229-ФЗ:
О том, как это реализовано в ЗУП рассказывается здесь: Ограничение взысканий суммой прожиточного минимума (ЗУП 3.1.23)
Спасибо за ответ, но возникли еще вопросы, просьба дать уточнения — все в файле
Здравствуйте!
По регламенту нашего ресурса мы не отвечаем на вопросы по законодательству.
Наша задача – показать, как применять возможности программы 1С для ведения учета. Вы можете учесть мое мнение по данному вопросу.
Спасибо за сканы документов, теперь понятно, как в самих постановлениях отражен порядок удержания.
По вопросам:
1. Согласно Постановления о внесении изменений в постановление об обращении взысканий на з/пл и иный доходы должника от 20.12.2023г. получается, что алименты на бывшую супругу установлены в размере 21080,85 рублей, что кратно 0,85 величины прожиточного минимума для трудоспособного населения в МО и задолженность за период с 09.03.2023 по 30.11.2023 года в размере 183 403,40 рублей. При этом совокупный размер удержаний по двум исполнительным документам не боле 70%. Т.е. я понимаю так, что по алиментам на ребенка — первый и/л и алименты на быв.жену — второй и/л. Таким образом, по этим двум и/л размер удержаний не боле 70%.
Однако, согласна, что в самом постановлении о взыскании алиментов на ребенка указано»Удержание производится ежемесячно в размере: 50% от дохода должника начиная с 16.06.2022 года , в трехдневный срок со дня его выплаты, до удержания суммы, указанной в исполнительном документе. В соответствии со ст. 110 Федерального закона от 02.10.2007 № 229-ФЗ «Об исполнительном производстве» в первую очередь удержать текущие алименты в размере ¼ части (25%), остальные 25% в счет погашения задолженности (Задолженность бухгалтеру рассчитать самостоятельно с 16.062022 г. на дату получения данного постановления и удержать вместе с текущими)».
Поэтому, как понимать размер удержаний по этим двум и/листам можно уточнить у приставов-исполнителей.
2. По вопросу «Какие другие случае могут быть кроме несовершеннолетних детей?»
Согласно ст. 138 ТК РФ:
3. По вопросу внесения изменений. Насколько я вижу исполнительных листов в ЗУП по алиментам в пользу бывшей супруги два (№00001 -задолженности и №000002 — алименты) . Как внести изменения рассказывается в статье (пример 2) Исполнительный лист в 1С 8.3 ЗУП
4. Для того чтобы понять какой мы ожидаем результат за январь сначала нужно прийти к пониманию как правильно читать исполнительные документы.
Склоняюсь, что нужно уточнять у приставов, какой смысл вкладывался в размер и порядок удержаний.
То есть:
— в каком размере будем удерживать по двум и/л: алименты на ребенка и бывшую жену 50% или 70%.
— каков размер удержаний ежемесячный в фиксированной сумме на быв.жену 16075 руб. или 21080,85 руб.
— как удерживать задолженность по алиментам в фиксированной сумме или в процентах (50% или 70%) до достижения предела 184403,40 руб.
— будет ли применяться Ограничение взысканий суммой прожиточного минимума. Здесь вообще получается сложный вопрос, так как у сотрудника еще есть займ.
Но займ не будет учитываться в механизме Ограничение взысканий суммой прожиточного минимума в ЗУП (т.к. займ не является взысканием).
В таком случае, если установить сотруднику размер удержаний 70% и удержать займ, то может не хватить зарплаты для удержания займа и к выдаче сотруднику нечего будет получать по итогам расчета за месяц. Это уже законодательный вопрос по которому также можно обращаться к юристам и приставам.
То есть нужно выработать общий подход по удержаниям сотрудника. Возможно нужно исходить из того, какой результат мы хотим получить.
Может быть работодатель предоставит отсрочку в погашении займа на период пока сотрудник не погасит задолженность по алиментам (или будут предложены еще варианты).
После того, как будет понимание, как правильно читать исполнительные документы и в целом как быть с удержанием займа, можно приступать к моделированию ситуации и расчету ожидаемого результата за январь.
К сожалению, до приставов дозвониться не могу уже две недели и получить ответы на эти вопросы не могу, а начисление и выплата зарплаты «на носу», поэтому я для себя пока отвечаю так на эти вопросы:
1) Алименты на жены с 01.01.2024 г. становятся 21 080,85 рублей (до 31.12.2023 г. — были 16 075 руб)
2) Задолженность в виде алиментов на ребенка, алиментов на жену (текущие и долг) удерживаем в размере до 70% от дохода
3) Зарплата за январь: 115 000,00 рублей в т.ч. НДФЛ 13% — 14 950 рублей и займ также удерживаем: займ 24 944,44 рубля + проценты по займу 3 578,10 рублей и НДФЛ с мат. выгоды — 974 рубля
Прошу смоделировать и рассчитать какой результат я должна получить по удержанию по каждому постановлению. И при расчете базы удержания по которой будет не более 70% нужно ли отнимать НДФЛ с мат. выгоды?
База будет 115 000 — 14 950 = 100 050 рублей
Или база будет 115 000 — 14 950 — 974 = 99 076 рублей
Здравствуйте!
Смоделировала Вашу ситуацию.
Ввела займ сотруднику и и/л общим размером 70%, которые относятся к первой очереди.
Исполнительный лист, который относится к четвертой очереди вносить не стала, так как по очередности он должен удерживаться после того, как прекратит удерживаться задолженность по алиментам для которой установлен размер 70%, после этого наступит очередь удержания долга по кредиту.
Таким образом проценты удержания по и/л первой очереди до 70% распределились следующим образом:
— алименты на ребенка 25%
— алименты на бывшую жену в сумме 21080,85, что соответствует 21%
— задолженность по алиментам (до 184403,40 руб.) процент поставила 24% (из расчета 70%-25%-21% = 24%)
Результат получился следующий:
Вы пишите:
Таким образом проценты удержания по и/л первой очереди до 70% распределились следующим образом:
— алименты на ребенка 25%
— алименты на бывшую жену в сумме 21080,85, что соответствует 21%
— задолженность по алиментам (до 184403,40 руб.) процент поставила 24% (из расчета 70%-25%-21% = 24%)
У нас база с которой идет удержание в январе получается: 115 000 — 14 950 — 974 = 99 076 рублей
Почему алименты на ребенка у вас 25 012,50 рублей, если 99 076 * 25% = 24 769 рублей
И если сложить все получившиеся у вас удержания, то получается 21 080,85 = 25 012,50 + 24 012 = 70 105,35 рублей
Это 70% от какой базы?
Пришлите, пожалуйста, скрин документа в котором можно посмотреть ограничения и от какой базы все рассчитывается
Здравствуйте!
Вы правильно обратили внимание, что база должна определяться, как Начисленная сумма — Налоги.
В ЗУП при расчете базы для удержаний по исполнительным листам не учитывается НДФЛ 35% с материальной выгоды 974 руб.
В моем примере показано, как рассчитывается база для удержаний автоматически. Можно посмотреть второй скриншот Начисление зарплаты и взносов.
При этом, для того, чтобы база для удержаний определялась с учетом НДФЛ с матвыгоды, можно внести ручные корректировки в сумму НДФЛ:
Таким образом проценты удержания по и/л первой очереди до 70% можно распределить следующим образом:
— алименты на ребенка 25%
— алименты на бывшую жену в сумме 21080,85, что соответствует при учете НДФЛ с матвыгоды 21% (115000-15924 = 99076 — база 21080,85/99075 = 21,3%)
— задолженность по алиментам (до 184403,40 руб.) процент поставила 24% (из расчета 70%-25%-21% = 24%)
При таком варианте распределения процента удержаний, если сформировать документ Ограничение взысканий, то он не заполнится по сотруднику, т.к. превышения 70% не появляется.
Займ при этом рассчитается согласно договора займа.
То есть Вы можете не применять такой вариант, заполнить процент удержания для задолженности 70%, потом ввести документ Ограничение взысканий, который ограничит суммы удержаний. Но при этом способе нужно проверить как сработает ограничение удержаний и рассчитается удержание по займу.
То есть я всего лишь предлагаю один из вариантов, но мы можем рассмотреть и другой способ, который Вы посчитаете более удобным для себя.
Дополню свой ответ. Проверила документ ограничение взысканий , после изменения базы (с учетом НДФЛ с матвыгоды) заполнился небольшими суммами. Это произошло за счет округления % удержаний (я не стала учитывать 0,3% , т.е. ( 25%+21,3%+24% = 70,3% ), если нужно сделать ровно 70%, и чтобы документ ограничение взысканий не заполнялся, то проценты удержаний должны быть (25%+21,3%+23,7% = 70%). То есть по и/л задолженность по алиментам (до 184403,40 руб.) процент поставит 23,7% (из расчета 70%-25%-21,3% = 23,7%)
А автоматически никак нельзя настроить НДФЛ с мат. выгоды, чтобы без ручных корректировок в документе Начисление зарплаты и взносов?
Если делаю ручные корректировки, то на что это может влиять по НДФЛ? При перезаполнении Начисления зарплаты и взносов ручные корректировки слетают?
Такое поведение ЗУП очень похоже на программную ошибку. Ранее была зарегистрирована такая ошибка 50008218, которая значится как исправленная.
Из описания ошибки: «при расчете суммы удержания по исполнительному листу из расчетной базы не вычитается сумма НДФЛ с материальной выгоды».
Возможно ошибка проявляется вновь.
При исправлении в документе Начисления зарплаты и взносов исправляем НДФЛ только для расчета базы по удержаниям, т.е исправление будет влиять только на расчетную сумму удержания. При этом, если перезаполнить документ Начисление зарплаты и взносов, то ручные корректировки придется вносить заново.
В компании много сотрудников и возможны переначисления зарплаты и боюсь не услужу за этой ручной правкой. Ничего страшного, если начисление по этому одному сотруднику с ручной корректировкой сделать отдельно от всех остальных? Два начисления зарплаты за январь не на что не повлияют?
Получается ошибку 50008218 исправили и она опять появилась?
Да, получается, что так. Можно, сделать отдельный документ Начисление зарплаты и взносов по этому сотруднику, чтобы сохранить ручные изменения.
Просто, когда будете заполнять общий документ Начисление зарплаты и взносов на всех сотрудников нужно проверить не появятся ли в общем документе строки с этим сотрудником (я думаю, что такие строки не должны появиться, но лучше проверить).
Вы пишите «Дополню свой ответ. Проверила документ ограничение взысканий , после изменения базы (с учетом НДФЛ с матвыгоды) заполнился небольшими суммами. Это произошло за счет округления % удержаний (я не стала учитывать 0,3% , т.е. ( 25%+21,3%+24% = 70,3% ), если нужно сделать ровно 70%, и чтобы документ ограничение взысканий не заполнялся, то проценты удержаний должны быть (25%+21,3%+23,7% = 70%). То есть по и/л задолженность по алиментам (до 184403,40 руб.) процент поставит 23,7% (из расчета 70%-25%-21,3% = 23,7%)»
А где вы эти проценты ставите? В самом Исполнительном листе???
Если в следующий раз будет другая зарплата, другой НДФЛ и с ЗП и с мат. выгоды, то надо вносить изменения в Исполнительные листы? Я хотела завести Исполнительные листы один раз и чтобы больше не менять и чтобы всегда удерживались следующие суммы: алименты ребенок — 25%, алименты жена (текущие) 20 080,85 рублей и алименты жена (долг) — остальная сумма до 70%
В и/листе на удержание задолженности до предела при моделировании в демо-базе я поставила расчетный размер удержания 23,7%, так чтобы общий процент удержаний был 70
% и при изменении з/платы этот процент нужно пересчитать, так чтобы общий процент удержаний за месц был 70% Но можно сразу поставить процент удержания больше, тогда сработает механизм Ограничения удержаний и сумма всех удержаний пропорционально уменьшится. При таком варианте по алиментам на ребенка 25% и по алиментам на быв.жену в фиксир.сумме удержание произойдет меньше установленной ежемесячной суммы, поэтому будет накапливаться задолженность, которая будет подлежать удержанию в дальнейшем.
1) Вы пишите, что поставили расчетный размер удержания 23,7%. Изменить этот процент в феврале, в марте и апреле можно через «Изменение исполнительного листа»? Наверное даже будет удобнее не процентом эту сумму заводить, а прям просчитывать вручную и заводить в фиксированной сумме, например в январе 2024 г. — 23 503,35 рублей.
2) Почему в документе «Изменении исполнительного листа» нет графы «Очередность взыскания»? У меня в 2022 г. был внесен Исполнительный лист по алиментам на ребенка и там «Очередность взыскания» стояла «Первая очередь (до 50% заработка)», я с 01.01.2024 г. хотела внести изменение и поставить «Очередность взыскания» — «Первая очередь (до 70% заработка)», но нужно графы не нашла (скрин в файле).
3) Внесла Изменение в исполнительный лист по алиментам по супруге, поставила с 01.01.2024 г. сумму 21 080,25 рублей.
Но очень не удобно, что журнал «Исполнительных листов» и «Изменений исполнительных листов» находятся в разных журналах. Объединить эти журналы нельзя? Как в самом Исполнительном листе или журнале Исполнительных листов увидеть, что к Исполнительному листу внесено изменение?
Здравствуйте!
Чтобы увидеть список и/л и изменений к и/л вместе можно открыть Зарплата — Алименты и другие постоянные удержания — появится список Алиментов и других постоянных удержаний. Далее по кнопке Еще — Настроить список можно сделать отбор по типу документа, чтобы отражались только и/л и изменения и/л:
По вопросу отчета может быть Вам подойдет отчет, который предлагается в статье:
Отчеты по исполнительным листам