НДФЛ

Вопрос задал Лариса В.

Ответственный за ответ: Клишева Мила (★9.85/10)

Добрый день. Помогите разобраться, что делать.
Разовое начисление 285 от 31/03/2023 ввели, после этого отменили начисление мартовской зарплаты и снова провели. Тем не менее у троих сотрудников получилось так, что прошли движения с датой получения дохода не только 15/04/2023, когда выплачивается мартовская зарплата, но и 15/03/2023, что уже ошибка. Не понимаю, как так получилось. Таких документов много, где из списка сотрудников несколько будут идет дату получения дохода не 15/04/2023 как положено, а март и даже февраль.
Как так может получиться?

Все комментарии (43)

  1. Здравствуйте!
    Честно скажу, как такое могло произойти сказать не возьмусь. Достаточно много в программе ошибок, важно последовательность ввода документов и даже последовательно перепроведения документов. Предлагаю найти решения и определить на будущее правильную последовательность действий.
    Прошу приложить скриншоты
    — анализ ндфл по документам основания (Налоги и взносы — Отчеты по налогам и взносам), по кнопке настройка указать ФИО сотрудника Иван Евгеньевич.
    — задолженность по зарплате (Выплаты- Отчеты по выплатам). Важен флажок Расшифровывать по документам основания.По кнопке настройка также укажем нашего сотрудника.
    То есть я предполагаю, что когда препроводили документ Разовое начисление, данные из этого документам попали в ведомость. Исключим этот вариант. Если нужно будет двигаться дальше 🙂 Уточните пожалуйста, Ваш текущий релиз

  2. Доброе утро! Текущий релиз 3.1.23.651

  3. По приложенным вариант не нашла причину. Предлагаю исключить вариант, что у «проблемных» сотрудников не один документ Начислении зарплаты.
    Прикладываю публикацию: Проверка учета НДФЛ при расчете зарплаты в 2023 году .
    Нам нужен сейчас Шаг 1. Выполнить проверку настройками Универсального отчета приложенные именно в этом шаге. Правильно ли я понимаю, что 15 марта — это дата выплаты аванса?

    1. 15 марта — даты выплаты февральской зарплаты. Аванс у нас выдают 30 числа

  4. Приложение

    Наш сотрудник не подавает в приложенный отчет. Предлагаю проанализировать вот с какой стороны: у нашего сотрудника есть пересортица в выплате по документам -основания. У тех сотрудников,у которых проблема с датой получения дохода не 15/04/2023 как положено . У все будет такая же ситуация в отчете Задолженность по зарплате. В ведомостях на выплату нет ли «хвостиков», в том числе за период? Не происходит ли каких-либо округлений при выплате?

  5. Эту проблему мы закрыли переносом данных.
    У меня сейчас другая проблема. Документы выплаты уменьшают исчисленный налог с предыдущих месяцев и вот что с этим делать???
    Могу предоставить базу, а то общение какое небыстрое

  6. Если хотите, можете прислать копию базы на почту mila@profbuh8.ru.
    Посмотрела время ответов по нашему обсуждению, не могу сказать, что происходит длительное ожидание. Приношу свои извинения за ожидание, но думаю мы в Вами двигаем в хорошем темпе:)
    У нас достаточно сложный вопрос и не всегда стоит торопиться с ответом. Думаю главное результат.
    Жду базу, присылайте пожалуйста.

    1. Я без претензий. Ссылку на базу отправила.
      Посмотрите Евстропова Антона (подробный анализ НДФЛ по этому сотруднику). Сразу все поймете. Там еще с января ведомость на выплату перебрасывает суммы сначала дохода с января на март, потом налога с февраля на апрель, и снова по кругу …. Мне кажется конца края этому замкнутому кругу нет.
      Сражаюсь переносом данных, но… это обезьянкин труд, где причина ошибок не понимаю

      1. Благодарю за понимание и надеюсь на взаимность:)
        Я вам на почту написала письмо — посмотрите пожалуйста.

    1. Написала еще одно письмо, может они попадают в спам? Прошу логин — пароль для входа. Пришлите пожалуйста, в письме:)

  7. Мила, взгляните пожалуйста на вот этот документ.
    Это выгрузка отчет Анализ доходов НДФЛ, который скачала с семинара, проводимого Бухэкспертом. Единственное, что я поменяла в этом отчете, это сделала его не в разрезе кодов доходов, а в разрезе регистраторов
    Получается из этого отчета, что в анализ доходов попадают суммы, регистратором которых являются документы-ведомости на выплаты (ведомости в банк, в кассу, на счета). Но ведь этого быть не должно……………
    Где была допущена ошибка?
    Сотрудника Евстропова я Вам тоже отправила, там эта ошибка очень четко прослеживается, начиная с января. Складывается впечатление, что документ ведомость в банк от 15 марта считает, что январское начисление аванса ошибка и перебрасывает его из января в март, потом также налог из февраля в апрель.
    Простите, но сколько смотрела вебинаров, такой ужасающей ситуации ни у кого не видела
    Переносы данных помогают только временно, на следующий месяц все опять то же самое

  8. У нас с вами беда начинается из-за, то при выплате аванса и зарплаты используется округление. Из-за это у нас начались и будут продолжаться проблемы.На практике, когда я такую ситуацию встретила в конце февраля, решение было в следующем:- отменяли все начисление и выплаты за текущий год- вручную исправляли начисление аванса, чтобы не было сальдо по результатам выплаты- перезаполняли ведомость на выплату аванса так, чтобы сумму не изменились, но убрать округление- вручную исправляли начисление зарплаты за январь, чтобы не было сальдо. перезаполняли выплату.Там было около 100 сотрудников и не так много периодов. Но видя сколько у Вас сотрудников и документом — это конечно патовая ситуация.
    Предлагаю вариант рассмотреть отредактировать копейки удержанием профсоюзов. У Вас достаточно большая база, у меня не хватает мощности для проведения документов. Поэтому быстро не получается проводить документы. Но я вижу решения два:
    — или доделать документы Перенос данных
    — или исправить начисления и ведомости. Затем сделать перерасчет, чтобы расчеты с сотрудником в апреле вернуть на место (мы ведь будет копейки прибавлять или отнимать).
    Но самое главное не использовать округления в ведомости

    1. Доброе утро! Исправлять начисления и ведомости начиная с января? Мне бухгалтерия не позволит, у них сальдо, распечатки и прочее. Сейчас попробую в копии перепровести начисление в кассу 184 от 15/03/23, посмотрю, что изменится..

      1. сделала, теперь без округления, выплата с копейками. Но тем не менее в РН Учет доходов для исчисления НДФЛ по прежнему патовая ситуация, без заззрения совести ведомость в кассу делает движения по январю

  9. Взгляните, пожалуйста, верхние четыре строчки — это аванс декабря с прошлого года сторнируется с декабря и перебрасывается на выплату январской зарплаты. Это был первый глюк по Евстропову в этом году, с которого все и началось

  10. Здравствуйте!
    Прошу время на выходных еще раз проверить последовательность ввода документов. Так же вышел новый релиз вчера. Прошу пока -не ставьте это обновление. Так как там наблюдаются некоторые проблемы с проведением документов за 2022 год.

  11. Приложение

    Благодарю за ожидание!
    По нашему сотруднику на начало декабря остался не выплаченная сумма в размере 0,64 (мы ему должны).
    При выплате декабрьской зарплаты в январе этот доход с ноября 2022 переходит в 2023 год. Это мы видим в виде «хвостика» за ноябрь 2022 года.
    Теперь посчитаем какой доход из декабря пойдет в учет 2023 год:
    все за декабрь начисление 41 464,08 аванс =7 853,63, разовое начисление и премия выплачены в декабре 14050+1000. Итого 41 464,08-7 853,63-14 050 — 1000=18561,45
    У нас с Вами движение идет в размере 18 560,45. Разница 1 рубль. Но у нас доход с ноября должен зайти. И тут ошибка из-за округления.
    Если мы обратимся к доходу сотрудника с начала года, то за 2023 год начислений было на сумму 74 257,88, прибавим зарплату декабря = 92 818,33. Что у нас и показывает Подробный анализ ндфл по доходам.
    То что ведомости переносят доход из одного месяц в другой — связано с тем, что у нас копейки сальдо остаются по итогу за месяц. Нужно ли возвращать доход обратно? Не уверена.На практике я бы это сделала только тем сотрудникам, которые будет проверить по месяцам 2 ндфл и расчетный листки. И то здесь можно пояснить поведение программы. А вот по тем сотрудникам, кто не понимает — тем бы сделала.
    Если не смотреть регистры, на сотрудник Вас еще где беспокоит? По каким отчетам?

    1. Вот не поняла. Программа нашла 0,64 копейки с ноября, и должна перебросить эти копейки в декабрь допустим.
      При выплате декабрьской зарплаты в январе эти 0,64 копейки уйдут в 2023 год как хвостик за ноябрь 2022 года. Но это все копейки. А перебрасывает то программа десятки тысяч рублей…….. Это как? Получается, остаются копейки и из-за них весь доход перебрасывается? Я правильно поняла???

  12. Еще один момент. Округление до рубля стоит только в ведомости на кассу, в ведомости в банк идет округление до копеек. Округление до рубля оправдано тем, что в кассе нет копеек, банк не выдает кассиру копейки, поэтому программа и была так настроена чтобы округлять до рубля и физической возможности сделать без округления у нас нет. Не выдает банк копейки

  13. Приложение

    Если открыть подробный анализ ндфл там нет переброски. Отчет собирает доход корректно. Далее корректно формируется справка 2 ндфл и отчет 6 ндфл по данному сотруднику.
    Возможно в регистрах и идет переброска, но если смотреть на каждое движение в регистрах, а целом за период месяц, квартал -то все в порядке.
    Как я проверяла: Открыла регистр Учет доходов для исчисления ндфл. Указала период январь, выбрала сотрудника. Получившиеся строки все просуммировала -сумма дохода =29668,89. Эта же сумма и в расчетном листке.
    Если мы говорим о том. что нет возможности выплачивать копейки, тогда рекомендую именно в документе начисления округлять до рубля.
    Мы не рекомендуем округление в ведомостях.

    1. ДД! Сделала округление до рубля в начислении зарплаты. Базу отправлю в письме.
      К сожалению, проблему не решило, идет переброска дохода

  14. Сделала округление начислений, но остались копейки с прошлых месяцев, возможно из-за них проблема не решилась. Куда их можно выплатить?

  15. В расчетном листке выходит долг организации перед сотрудником — эти копейки, а как можно списком по всему заводу настроить отчет, чтоб только сотрудник и долг перед сотрудником?

    1. Можно использовать отчет Анализ зарплаты по сотрудникам в целом за период (Зарплата — Отчеты по зарплате). Можно использовать отчет Задолженность по зарплате (Выплаты- Отчеты по выплатам).

  16. Здравсвуйте! Базу скачала, сегодня разверну. Сегодня подготовлю для Вас ответ. Я просто не знаю, в каком Вы работаете часовом поясе, чтобы сориентировать по времени:)

  17. Предлагаю поступить следующим образом.
    При начислении зарплаты каждый месяц проверить учет ндфл по шагам из публикации: Проверка учета НДФЛ при расчете зарплаты в 2023 году .
    Сейчас начала проверять, попробую сформулировать общие рекомендации завтра с утра.

  18. Если мы говорим про учет доходов по сотруднику Б. Виктория Александровна, то у нее накладывается задолженность на конец марта. Если убрать хвостики в ведомости (искусственно для теста), то учет будет чище, но главная проблема красноты — долг сотрудника в прошлом месяце
    Сейчас в программа начислен аванс за апрель — не самый подходящий момент для сверки.
    Чтобы я сейчас делала:
    — установила последний релиз 3.1.23.656.В этом релизе исправлены некоторые ошибки.
    — затем проверила учет ндфл по шагам из публикации: https://buhexpert8.ru/1s-zup/ndfl/ndfl-ischislennyj-uderzhannyj-i-perechislennyj/proverka-ucheta-ndfl-pri-raschete-zarplaty-v-2023-godu.html.
    Если посмотреть настройками отчета Поиск расхождений между БУ и учетом по НДФЛ, то попался под руку первый сотрудник А. Иван Евгеньевич. У него есть начисление за первую половину марта, но нет документа Начисление зарплаты. То есть, по идеи, такой ситуации быть не должно. Обратите, пожалуйста, внимание на этот момент.

    1. Доброе утро! Поясню по Абатурову.
      Этот эксперимент я поставила на копии базы, где был рассчитан только аванс марта. Чтобы не рассчитывать весь завод, я рассчитала только Производство № 1 и Цех № 2, остальные подразделения не рассчитывала. Поэтому по Абатурову и выявились расхождения, он сотрудник 19 цеха.

      1. Хорошо, а то я испугалась, честно сказать)

  19. Сейчас произвожу еще один эксперимент на той же копии. Что я делаю — 1) во всех начилениях (в справочнике) в формулу добавила округление; 2) рассчитываю зарплату марта и выплачиваю зарплату марта, как обычно делают это расчетчики (то есть в банк с округлением до копеек, в кассу — с округлением до рубля в меньшую сторону; 3) после выплаты мартовской зарплаты делаю технический документ выплаты мартовской зарплаты в банк без округления всех рассчитанных сотрудников и туда подтягиваются хвостики-копейки. 4) делаю начисление и выплату аванса апреля; 5) делаю начисление и выплату зарплаты апреля. 6) смотрю РН Учет доходов по исчислению НДФЛ и РН Расчет налогоплательщиков по бюджету с НДФЛ.
    Пока что расчет произведен только по 2 цеху и производству № 1. Именно по сотрудникам этих цехов вылезла Балухтина с переброской дохода.
    Но спасибо Вам за рекомендации, учет при таком раскладе конечно чище, просто проблема в копейках, куда их выплатить, есть сотрудники, которые через кассу получают и их немало — человек 150, и вот по ним так и придется округлять до рубля

  20. А мне может округлить в начислении тех сотрудников, что получают через кассу?

  21. Базу пришлю по почте. Только что закончила эксперимент, закрыв и выплатив зарплату марта, выплатив техническим документом копейки за март, а затем начислив и выплатив аванс апреля, начислив и выплатив зарплату апреля. Не по всему заводу, по 1 производству, а также по 2, 3, 5, 9 и 19 цехам.
    По РН Учет доходов и Расчет налогоплательщиков все равно есть переброски в доходах и налогах, конечно стало чище, но вот по все той же Балухтиной все равно доход перебрасывается в размере 6с лишним тысяч с налогового периода марта на апрель(

  22. Обнаружила еще одного — Нестерова Алексея Александровича. У него даже более показательно. У него происходит переброска дохода из апреля в май как документом Ведомость в кассу 00ЗП-000235 от 15.05.2023, так и Начисление зарплаты и взносов 00ЗП-000064 от 02.05.2023

  23. Базу только что выгрузила и отправила

  24. По Виктории у нас следующая ситуация.
    — начисление аванса за апрель в размере 6604, а выплата только 468, 44 рублей. У нас образовалось сальдо по выплате и переброска из-за этого в налоговом учета из апреля в март дохода.


    По Алексею:
    у него связано с тем, что по результатам марта есть долг. Далее начисление аванса есть за апрель, выплаты нет. Так как долг еще не перекрылся. Поэтому документ Начисление зарплаты за апрель сторнирует начисленный аванс и перебрасывает все в май уже, по дате выплаты.
    Если такая переброска Вас смущает, то можно не начислять таким сотрудникам аванс. Как можно их быстро отловить:
    Зарплата — Отчеты по зарплаты -Анализ зарплаты за первую половину месяца.
    Если у сотрудника нет в ведомости на выплату суммы — то убираем из документа Начисления за первую половину. Так же мы здесь быстро увидим сальдо по всем.
    Но по итогам за год у данного сотрудника все хорошо.


    Когда я проверяют налоговый учет, мне удобно поставить настройки расчетного листка по зарплатному сальдо.


    В таком случае быстро в отчёте можно увидеть как закрылся месяц.
    Прикладываю публикацию: Как в рамках одного зарплатного отчета увидеть и зарплатное, и бухгалтерское сальдо .

    1. Добрый день! Вопрос по Нестерову. Я поняла, из-за долга работника за март ему не выплатили апрельский аванс и документ начисления апрельской зарплаты сторнирует невыплаченную, но начисленную сумму апрельского аванса.
      Но вот каким образом можно объяснить сторнирование дохода из документа Начисление зарплаты и взносов 00ЗП-000062 от 02.04.2023 (это начисление мартовской зарплаты) документом выплаты Ведомость в кассу 00ЗП-000235 от 15.05.2023???
      9318,60 снимаются с мартовской зарплаты красным в апреле и перебрасываются ведомостью в кассу в май? Вот вот это вообще непонятно, и непонятно что с этим делать

      1. Просто изза этого в межрасчетных документах налог рассчитывается неверно, да и не только в межрасчетных, в начислении зарплаты неверно, получается завышенный доход в мае, заниженный в апреле, налог рассчитывается неверно, справка 2-ндфл тоже неверная

  25. Вот по этим сотрудникам идет переброска доходов с прошлых периодов. Это выгрузка из той копии, которую я отправляла Вам вчера. И все это с учетом того, что теперь учет без копеек.
    Слава богу, теперь переброска идет по 8 сотрудникам вместо 120 благодаря вашей стратегии.
    Но все равно мне кажется это ошибка программы. Ну не должна ведомость на выплату трогать документы начисления!

  26. Я согласна с Вами, что поведение программы вызывает сомнение 🙂 Но мы работаем с тем, что у нас есть.
    Чуть позже еще раз посмотрю Вашего сотрудника, но мне кажется по Нестерову были какие-то невыплаченные копейки, поэтому программа перебрасываем доход из месяца в месяц.
    Если мы говорим что с этим делать — я бы оставила сейчас как есть:) НДФЛ мы рассчитываем с нарастающим итогом с начала года. То есть у нас расчет за год верно происходит. То что он в одном документе не верный, в другом исправлен — так бывает. То что справка 2 ндфл отличается от расчетный листок — это да, проблема. Если сотрудникам не объяснить, то по «особым» сотрудникам делать переброску. Но их обычно не так много.
    Я честно верю, что программа научится правильно вести учет. Нужно только время:)

    1
    1. Понятно. Есть ли смысл сообщать об этой проблеме напрямую в фирму 1С? или продолжать ждать….
      просто я не бухгалтер, а программист, я изучаю регистры и вижу проблему более явно, чем бухгалтеры… Бухгалтеры видят корявость расчета НДФЛ, когда дело доходит до справки 2-ндфл или когда в документе отпуска НДФЛ рассчитался к примеру с 20000 НДФЛ насчиталось аж 7000 или наоборот 200 руб, то есть когда он явно рассчитан неверно до такой степени, что бросается в глаза.
      А вообще огромное спасибо за поддержку, закрывайте вопрос!

  27. Если есть силы — пишите в 1С. Чем больше обращений с реальными данными, тем выше вероятность, что проблема будет исправлена 🙂
    Рада была помочь!

    1

Комментарии закрыты.