Добрый день! Сразу скажу, что для изучения темы запись вашего эфира «Учет займов в ЗУП 3.1 от А до Я» смотрела.
Но вот с чем столкнулась в ЗУП (релиз 3.1.35.48) и пока не понимаю, верное ли это поведение программы.
Займ выдан работнику 19.11, основной долг и проценты погашает путём ежемесячного удержания из зарплаты дифференцированными платежами, ничего сам дополнительно не вносит.
В документе «начисление зарплаты и взносов» за ноябрь сумма в поле «погашено осн.долга» отражается отлично, начисление процентов за ноябрь тоже, но дело в том, что дата выплаты зарплаты 05.12, соответственно, и факт погашения части долга, как я полагаю, должен фиксироваться этим же днём, т.е. в момент выплаты дохода работнику. Значит, остаток основного долга должен стать меньше именно 05.12, а не в последний день месяца, за который начислена зарплата, а именно 30.11, как сейчас происходит в программе. Проценты по займу за следующий месяц (декабрь) программа начисляет в документе начисления зарплаты, исходя из того, что уменьшение остатка основного долга произошло концом предыдущего месяца (30.11), хотя зарплата будет выплачена 05.12. Из-за этой временнОй разницы возникает расхождение в расчете процентов между заложенным программой механизмом и ручной арифметической проверкой/excel. Не программная ли это ошибка или, возможно, необходимы какие-то дополнительные пользовательские действия/документы, чтобы выровнять эту коллизию? Или это корректный алгоритм, с чем я не очень согласна, и ничего предпринимать не требуется?
Все комментарии (15)
Добавить комментарий
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.
Здравствуйте!
Спасибо, что обратили внимание на такую особенность работы в программе. Я с Вами согласна, вы правы! Программа работает не так, как нужно. Но разработчики не соглашаются менять данный алгоритм.Поэтому мы с ним соглашаемся. Ручные корректировки крайне затруднительны. Если принять во внимание, как считается ндфл, то то совсем получается все считаем руками. Почему мы согласились с алгоритмом. Потому что в итоге у сотрудника будет все рассчитано верно, в полном объеме, но позже. Получается, такой временной разрыв не приводит к ошибкам, мы как будто просто откладываем расчет до следующего начисления зарплаты и взносов. Если вносить документы Погашения займа — там все будет четко, на точную дату документа. Если сотрудник будет увольняться, тоже все будет хорошо, никаких отложенных расчетов.
В качестве обходного пути для действительности и точности расчётов как раз рассматриваю к применению документ погашения займа, тем более что я его и так использую, т.к. удерживаю и с межрасчетных выплат. В моём случае работы руками, да, хватает с лихвой. И всё ради получения в конечном итоге проводок в 1С Бухгалтерия. Проще этот учет вести сразу в БП, как мне кажется, чем ещё до кучи следить, не «съехал» ли где механизм.
Спасибо, что развеяли мои сомнения и уточнили нюансы. Хорошо было бы делать такие примечания в публикациях, чтобы сразу знать ограничения, если о них известно.
Мила, т.е., если я попробую начислить зарплату за январь 2026, то проценты декабря должны рассчитаться с учетом погашения займа по фактической дате выплаты зарплаты за ноябрь 05.12?
Спасибо, учтем!
Не уверена, что поняла ситуацию. Если мы говорим о зарплате декабря, которая выплачивается в январе, то мы будем учитывать период с 6 декабря 2025 по 5 января 2026 для расчета процента. При условии, что в расчете ноябрьской зарплаты уже учтен «хвостик» с 1 по 5 ноябре. Если еще ничего не учтено, тогда период будет при расчете зарплаты за декабрь с 1 декабря по 5 января 2026 года. Но уже при расчете зарплаты за январь будет период с 6 января по 5 февраля.
В предыдущем сообщении я ошиблась, написав проценты декабря, конечно, я имела в виду проценты за январь. Сейчас начислила зарплату за несколько будущих месяцев и картина та же, т.е. в следующем месяце программа не корректирует проценты с учетом того, что неправильно были рассчитаны в предыдущем месяце, т.е. не компенсирует. Думаю, что мы всё же не поняли друг друга. Вы пишете: «Потому что в итоге у сотрудника будет все рассчитано верно, в полном объеме, но позже. Получается, такой временной разрыв не приводит к ошибкам, мы как будто просто откладываем расчет до следующего начисления зарплаты и взносов» — но как оно в итоге будет верно, если проценты в программе считаются не от той остаточной базы, которой нужно?
Если на числах, то:
1) 19.11-выдан займ 650000 под 15% на 16 мес. Дифференцированные платежи с ежемесячным размером погашения основного долга 40625.
2) 20.11-погашена часть займа при выплате аванса за ноябрь (проведен документ «погашение займа сотруднику») — 10000
3) 25.11-погашена часть займа при выплате премии за октябрь (проведен документ «погашение займа сотруднику») — 25000
4) 30.11-начислена зарплата, которая выплачена 05.12; в этом документе: сумма погашения основного долга 15312,50 и сумма процентов к погашению 2845,89 (здесь они рассчитались верно, т.к. ноябрь это первый месяц, в котором происходит погашение долга и нет «предыстории»)
5) 31.12-начислена зарплата, которая выплачена 12.01.2026; в этом документе: сумма погашения основного долга 40625 и сумма процентов к погашению 7639,85, НО Я ОЖИДАЮ 7671,32 (по моим подсчетам программа рассчитала проценты с 01.12 по 31.12 на остаток долга по состоянию на 01.12 599687,50, хотя фактический долг составлял 615000, а 599687,50 он стал только с 06.12, соответственно, в декабрьской зарплате проценты должны были начислиться по двум разным периодам и остаткам (на остаток с 01.12 по 05.12 и на другой остаток с 06.12 по 31.12).
Согласна, нам нужно дойти до истины. На 4 шаге проценты рассчитаны на 30 ноября. Хотя сотрудник пользуется деньгами и уже в декабре. Но мы не учитываем период с 1 по 5 декабря пользование процентами.
Поэтому на 5 шаге мы считаем опять 1 числа месяца по последние число месяца, хотя выплата в январе 2026
Так я не против, что проценты начисляются с 1-го по последнее число календарного месяца, так и должно быть, но вопрос не в этом, а в том, что сумма процентов неверная, потому что не к той базе применяется процентная ставка. Вот в этом файле я вручную посчитала проценты в подтверждение вышенаписанных моих цифровых данных (первая вкладка), и в нём же вторая вкладка для сравнения, как это происходит в ЗУПовском механизме.
Доброе утро!
Правильно ли я понимаю, что процентов за месяц Вы ожидаете на сумму: 2845,89041? А какую сумму Вам рассчитывает ЗУП? Смоделировала пример в демо базе — у меня программа рассчитала точно так же.
Ввела документ займ на 16 месяцев с процентной ставкой 15%. Ввела 2 погашения займа и рассчитала зарплату. У меня проценты рассчитались в сумме 2845,89. Не совсем поняла из Вашей таблице, сумму 28 158,39. Это сумма процентом и ежемесячный платеж.Но сотрудник за ноябрь погасил 50312,50 основного долга.
С добрым!
Не обращайте внимание на графу «общий платеж в месяц» в моей таблице, вопрос только с расчетом процентов, исходя из имеющихся условий: сумма остатка по займу и фактически «внесенные» в счет его погашения суммы.
По ноябрю меня всё устраивает и сумма сходится (выше я писала в п.4). А сходится она, потому что это первый документ начисления зарплаты, в котором погашение основного долга заполнено во вкладке займы. Сюрприз начинается с начисления зарплаты за декабрь и далее. Расхождение и ожидания описала в п.5, что ЗУП начисляет 7639,85 (скриншот из базы приложила), а по моим расчетам должно быть 7671,32. Всё потому, что ЗУП посчитала, что остаток основного долга на 01.12.2025 составил 599687,50 (сумму погашения из ноябрьского начисления зарплаты она относит не к дате выплаты зарплаты 05.12.2025, а к последнему числу месяца, за который начислена зарплата-30.11.2025), но на самом деле остаток 615000. Фактически-то сумма долга уменьшается же 05.12.2025, а не 30.11.2025.
В моей таблице две вкладки, где видна разница по процентам (ячейки выделила розовым цветом).
Вот и есть расхождение — согласна с вами! При расчете за ноябрь мы все рассчитываем на последний день месяца. Мы не учитываем того факта, что выплата зарплата 5 декабря.
При вашем расчете нужно тогда при расчете за ноябрь учитывать и дни пользования деньгами за декабрь при расчете процентов. А то мы учитываем, что долг погасил 5 декабря, а при расчете процентов нет. Подскажите, в каком периоде рассчитали проценты за пользования займа с 1 по 5 декабря?
Разница в расчетах составляет меньше 100 рублей при достаточно большой сумме займа — точно ли нужно вручную пересчитывать?
В том-то и дело, что раз при расчете за ноябрь всё рассчитывается на последний день месяца, то считаю, что проценты должны начисляться на остаток долга по состоянию на 30.11.2025, т.е. 615000. Я-то как раз при ручном расчете не беру период пользования займом с 01.12 по 05.12. Это программа считает, что работник погасил 30.11, хотя он погасит только 05.12. Она ему раньше времени уменьшает долг в целях расчета процентов.
А проценты за 01.12-05.12, точнее сказать за 01.12-31.12, я планирую рассчитывать при расчете зарплаты за декабрь.
По прикидкам ежемесячная разница может набежать к концу срока договора в тысячи рублей
Может быть в таком случае отказаться от ежемесячного погашения долга. В условия займа указать — погашение в конце срока. Каждый месяц в день зарплаты вводить документ Погашение займа.В таком случае программа будет верно рассчитывать проценты и не придется вручную считать.
Не совсем поняла эту фразу «отказаться от ежемесячного погашения» — наверное имелось в виду: от погашения долга конкретно в форме удержания из зарплаты (чтобы не сумма погашения долга не попадала в документ начисления зарплаты?), т.е. чтобы работник самостоятельно вносил платежи в кассу/расчетный счет (отражать документом погашение займа сотруднику?), а зарплату получал в полном объеме? Или имелось в виду, чтобы он реально долг погасил в конце срока договора?
Как бы то ни было, обходной путь есть и, видимо, придётся им пользоваться, целью заданного вопроса больше было удостовериться или, наоборот, получить опровержение, что такое поведение программы — это ошибка. До сих пор не поняла 😄
Да, вы верно меня поняли! Именно как обходной путь -отказать от удержания займа в документе Начисление зарплаты и взносов.
Рассуждение на эту тему идет уже давно, разработчики не высказываются — что ошибка программы. Здесь еще есть один аргумент: Проводки по начислению делаются концом месяца начисления, аналогично и проводки по удержаниям.
то в случае удержания из зарплаты займ будет считаться погашенным в момент формирования проводки по удержанию, которая в свою очередь, как и остальные проводки, формирующие взаиморасчеты с сотрудником, создается концом месяца начисления.
Ясно только одно — данное поведение программы вызывает сомнение, но изменить алгоритм пока не удалось. Кто-то его принимаем, кто-то его обходит 🙏
Позиция программы в отношении того, что в случае удержания долга в начислении зарплаты займ считается погашенным в момент формирования проводки по удержанию, создаваемой концом месяца начисления, по моему мнению не аргументирована, т.к. по своей природе это не удержание из зарплаты, т.к. трудовым законодательством не предусмотрены такие основания, а волеизъявление работника, выраженное в его заявлении, распорядиться зарплатой по своему усмотрению, поэтому факт погашения займа ближе к дате выплаты, чем к дате начисления дохода.
Мила, благодарю за диалог, думаю, что вопрос можно закрывать.
И мне было приятно наше общение. Желаю хорошего настроения и прекрасных выходных ❤️