Добрый день! Нам покупатель вернул товар 2021 года, мы в 1С бух сделали корректировку реализации. Так же отгрузили новый товар. Т.е по сути по 62 счету, операции должны быть закрыты, но по ОСВ выдают и в Кт и Дт сумму этого товара. Т.е в корректировки реализации 1С делает проводку 62.01 — 62.02, и естественно там сальдо. Что не так, почему сальдо? Сразу напишу, отгрузили новый товар 13.12 корректировку 14.12.
Все комментарии (41)
Комментарии закрыты.
Здравствуйте, Наталья!
По всей видимости программа даёт сбой, не видит реализацию от 13.12, а результат корректировки воспринимает, как аванс, образовавшийся от покупателя.
Попробуйте сделать одной датой корректировку и реализацию. Корректировку, по времени раньше.
Так же, вы сделали корректировку реализации, в программе, для отражения возврата товара от покупателя оформляется документ — Возврат товаров от покупателя вид операции Продажа, комиссия на основании документа Реализация (акт, накладная) вид операции Товары (накладная) или через Продажи — Продажи — Возвраты от покупателей.
Подробнее, смотрите, пожалуйста, в материале:
Возврат товара от покупателя в 1С 8.3: поэтапная инструкция
Попробуйте оформить возврат по алгоритму выше и напишите, пожалуйста, о результате.
Попробуйте сделать одной датой корректировку и реализацию.
Корректировку, по времени раньше, как это одной если у нас документы от разных дат?
Так же, вы сделали корректировку реализации, в программе, для отражения возврата товара от покупателя оформляется документ — Возврат товаров от покупателя вид операции — мы сделали продажа — корректировка реализации, как нам ранее тут и советовали.
Возврат товара от покупателя в 1С 8.3: поэтапная инструкция — т.е эта статья от июля 2021 актуальна? Ранее были вопросы и постоянно говорили возврат через Корректировку реализации делать.
Да, все верно понимаете. Говорили, что возврат только через Возврат товаров. Этот документ «заточен» под эту операцию.
Все остальные корректировки кроме возврата — через Корректировку реализации.
Если при возврате образовался аванс — значит выписываем СФ на аванс.
Как оформить счет-фактуру на аванс, если Кт 62.02 образовался из-за возврата товаров от покупателя?
Далее этот аванс может быть зачтен в счет следующей поставки или возвращен покупателю.
Материал по теме — здесь как раз про изменения, которые прошли в 2019 и поэтому стали так делить
Возврат товара в учете поставщика в 1С
Возврат товаров: полный и частичный
Здесь речь конечно о классическом возврате, когда по ГК РФ это предусмотрено.
В вашем случае т.к. очень много времени прошло, надо понимать причины.
По какому основанию возврат. Может это по внутренней договоренности. В таких случаях покупатель делает реализацию.
Но здесь уже по ситуации, как у вас получилось.
Да, все верно понимаете. Говорили, что возврат только через Возврат товаров. Этот документ «заточен» под эту операцию.
— первый раз про эту слышу, ранее давали совет через корректировку реализации, спасибо, сейчас будем пробовать.
Да, правила менялись.
Договорились, давайте по такому алгоритму.
Если у вас возврат по ГК РФ и КСФ выписывает продавец.
Сделали возврат, скрины во вложении.
По скринам — ок, спасибо.
Сделайте ОСВ по счету 62 с максимальной аналитикой — Контрагенты, Договоры, Документы расчетов с контрагентами.
И если что-то меняли в декабре, то перепровести полностью декабрь 2023 перед этим.
Какие вопросы остались с учетом обсуждения выше уточните, пожалуйста.
Аванс у вас в данном случае самостоятельный — дальше надо с ним работать дополнительно.
Выписали СФ на аванс.
Отгрузили товары, зачли аванс, применили вычет НДС с аванса. Для этого заполнили Формирование записей книги покупок за 4 кв 2023
Принятие НДС к вычету при зачете авансов, полученных от покупателей в 1С
.
Аванс у вас в данном случае самостоятельный — у нас нет аванса, выше писала отгрузили 13.12 ,а возврат 14.12, долг на момент возврата.
Это две разные операции, не связанные между собой.
Отгрузка нового товара, по которой оплаты нет 13.12 и возврат прошлого, который оплачен 14.12.
В результате возврата образовался аванс.
Этот аванс зачитывается 14.12.2023 в счет новой отгрузки, которая была 13.12.2023, если есть соглашение сторон на это.
Если по вашему профессиональному мнению аванса в данной ситуации нет, то не выписывайте СФ на аванс.
Сделайте Корректировку долга 14.12.2023 и зачтите «технический» аванс.
В 1С будет сообщение, что СФ на аванс не выписан в Экспресс-проверке — игнорируйте его.
Если будут вопросы со стороны контролирующих органов, то свою аргументацию представите по НК РФ.
Если по вашему профессиональному мнению аванса в данной ситуации нет, то не выписывайте СФ на аванс — не поняла, как он может быть если мы товар отдали раньше. Например, мы выпишем с.ф на аванс, а как мы ее закроем? Возврата денег не будет, возврата товара после нее тоже не будет.
Если есть письменное соглашение сторон о зачете оплаты за поставку №1 в счет поставки №2, делаете Корректировку долга 14.12.2023 или другой датой, если такое соглашение подписано позднее.
Документ Корректировка долга в 1С
Зачитываете данный аванс и имеете право на вычет НДС с аванса полученного.
В 1С для этого заполняется документ Формирование записей книги покупок.
Налоговики считают, что если был осуществлен зачет аванса по расторгнутому договору в счет расчетов по другому договору с одним и тем же заказчиком, то вычетом НДС в этот момент воспользоваться нельзя (п. 5 ст. 171 НК РФ).
В то же время, НДС, исчисленный и уплаченный продавцом с суммы этой предварительной оплаты, может быть принят к вычету при фактической отгрузке по другому договору (Письма Минфина РФ от 18.07.2016 N 03-07-11/41972, от 14.10.2015 N 03-07-11/58845).
Принятие НДС к вычету при зачете авансов, полученных от покупателей в 1С
.
Налоговики считают, что если был осуществлен зачет — у нас был возврат товара по суду и отгружен новый товар, ранее у нас был вопрос, там про корректировку реал говорили, сейчас делаем через возврат и все равно сальдо висит.
Если есть письменное соглашение сторон о зачете оплаты за поставку №1 в счет поставки №2 — по суду заменили товар.
Сальдо весит пока не сделаете Корректировку долга. Так будет и при Корректировки реализации, и при Возврате товара от покупателя. Потому что это 2 разные операции — возврат и новая отгрузка.
Принципиальная разница между этими документам в части БУ и НУ, особенно при возвратах прошлых лет.
В части НДС одинаково. Но в Возврат товаров от покупателя проще документ сам оформлять.
Вы можете не выписывать СФ на аванс, если считаете, что так верно.
Просто зачтите 62.02 в счет 62.01 в 1С.
Здесь на ваше личное усмотрение, если категорически против СФ на аванс по каким-то причинам.
Т.е верного ответа нет что нам делать?
И еще вопрос в чем критичность проведения возврата от покупателя и корректировкой реализации, что не так и где не сядет?
Просто зачтите 62.02 в счет 62.01 в 1С — могу в ручную просто удалить это проводку?
Приложение Vozvrat-s-2019.pdf
По моему мнению, должно быть так, как мы с вами с самого начала обсудили. Это безопасная позиция. Она автоматизирована в 1С.
Надо выписать Счет-фактуру на аванс 14.12.2023.
Потом сделать 14.12.2023 Корректировку долга и зачесть 62.01 и 62.02 между собой.
И затем заполнить Формирование записей книги покупок по итогам 4 кв. И принять НДС с авансов выданных к вычету.
Отражение операций типовое и несложное.
Чтобы увидеть разницу оставьте в рабочей базе Возврат товаров от покупателя.
А в копии базы Корректировку реализации.
Как сделать копию базы 1С 8.3
Сравните проводки в БУ и НУ.
Заполните декларацию по налогу на прибыль, ОФР в рабочей базе и в копии. Сравните заполнение в части этих операций.
Было письмо Минфина по этому поводу и в 1С автоматизировали с учетом этого Возврат товаров.
Если хотите именно разобраться, то надо на своих данных это увидеть.
И описании ситуации во вложении — как это должно быть по мнению Минфина, что именно автоматизировали в 1С в 2019.
Удалять проводку 62.02 — 62.01 нельзя.
Можно не выписывать СФ на аванс. Если считаете его излишним.
При этом Корректировку долга сделать и так закроете сальдо по субсчетам 62.01 и 62.02.
Вопрос также будет решен.
Еще можете попробовать в Возврат товаров от покупателя поставить счета расчетов на вкладке Расчеты 62.01 и 62.01.
Корректировку долга зачет сделает между ними. Но так вас не будет смущать 62.02.
Сальдо развернутое на 62-м получается т.к. у вас будут в любом случае 2 разных документа расчетов с контрагентами: Реализация и Возврат. Это видно в ОСВ по счету 62 с максимальной аналитикой. Их надо между собой «свернуть» при любом варианте отражения в 1С.
Здесь на ваше личное усмотрение, если категорически против СФ на аванс по каким-то причинам. — все равно не понятно мы им отдали новый товара в замен бракованного по суду, как это может быть аванс.
Наталья, согласна с вами полностью. 🌷🌷🌷
Многие вещи в НК РФ с точки зрения логики даже не поддаются объяснению.
Надо просто принять и отразить, как от нас это хотят видеть.
В данном случае у вас и аванс с 62.02 зачтется, и НДС с 76.АВ тоже уйдет в декабре.
Все в пределах одного месяца. Лишней нагрузки налоговой нет. А вот налоговое бремя повыше из-начисленного НДС с авансов и в глазах налоговиков выглядите лучше.
Посмотрите пояснение выше, пожалуйста.
А если это в течении 5 дней то вообще с.ф на аванс может не формироваться.
Да, есть и такой подход. Можно им воспользоваться.
Проверить настройки здесь (пункт Порядок регистрации счетов-фактур на аванс)
Настройка учетной политики по НУ в 1С: НДС
.
Заполните декларацию по налогу на прибыль, ОФР в рабочей базе и в копии. Сравните заполнение в части этих операций.
Было письмо Минфина по этому поводу и в 1С автоматизировали с учетом этого Возврат товаров.
Если хотите именно разобраться, то надо на своих данных это увидеть.— спасибо завтра буду пробовать, а это про все возвраты или только прошлых лет?
Договорились! 🍀🍀🍀🍀🍀
По документам в 1С так.
Принципиально и только Возврат товаров от покупателей для возвратов прошлых лет.
Этот документ формирует проводки БУ/НУ с учетом Письма Минфина от 25.07.2016 № 03-03-06/1/43372.
По возвратам текущего года.
Лучше Возврат товаров от покупателей. Его проще заполнять, там минимум данных и именно под возврат.
Можно Корректировка реализации. Но там много разных настроек и надо точно знать, что установить.
Если что-то не то сделать, будут ошибки. Их трудно исправить.
Настроек много, потому что это универсальный документ под все случаи корректировок реализации. А их много может быть.
Сейчас попробовала все это сделать. Получается при возврате товара разница в декл.по прибыли и балансом в выручки (в балансе она меньше чем в декла.по прибыли) а если делать коррек. реализации декл.по прибыли равна балансу.
Получается, что общие суммы одинаковые, но они попадают в разные строки в зависимости от документа Корректировка реализации или Возврат товаров от покупателя.
Выше не написала что себе-ть тоже разная, т.е ОФР не равен нал.декларации по прибыли.
Нет не одинаковые если сравнивать коррек. реализацию и возврат, то при корректировки сумма прибыли (налога) больше к уплате.
Приложение Vozvrat-s-2019.docx
На мой взгляд, делать возврат через Корректировку реализации не надо.
Надо через Возврат товаров покупателю.
Тогда декларация заполняются так, как рекомендует Минфин.
На всякий случай еще раз схема.
И поищу материал, мы про это говорили.
Спасибо буду ждать, т.е по суди баланс не должен быть равен декл.по прибыли при возврате прошлых лет верно?
Материал по теме
Корректировки прошлых лет в декларации по налогу на прибыль отчетного года
Еще идея, как точно все будет наглядно и понятно.
Надо в копии базы сделать покупку 2 единицы одинакового товара и их реализацию в 2023. Реализация полностью оплачена в 2023. Суммы поставьте удобные для расчета, например, цена 120 000 руб. за 1 шт. при покупке. И 150 000 руб. при реализации.
Далее в январе 2024 сделать Возврат товара от покупателя 1 шт. и Корректировка реализации 1 шт.
Выполнить Закрытие месяца по март 2024. Заполнить декларацию по прибыли и БФО за 1 квартал 2024.
Так у вас будет более четкая картина.
А если хотите, чтобы только эти операции были и вообще ничего не мешало их анализу, то в копии базы добавить новую организацию. Возьмите любой ИНН и по нему заполните данные. И в ней введите такой пример.
Добрый день, все попробовала, классная схема, спасибо большое, а такой же схемы нет для БФО?
По БУ есть такие материалы, но они больше общего характера
Алгоритм исправления ошибок в бухгалтерском учете
Порядок исправления ошибок в бухгалтерском учете
Учетная политика по исправлению ошибок в бухгалтерском учете
В данном случае не ошибка, а просто факт хозяйственной жизни у нас — возврат прошлых лет.
Я просто не могу найти негде статью, в которой бы говорилась, что при возврате товаров от покупателя, НУ (нал.декл.по прибыли) и бу (бфо) не будут идти, что будет разница.
В общем все идет.
Просто это в разных строках. И разный подход к заполнению. Такие правила и они не от нас зависят 🙂 Принимаем, как есть.
Если прямо надо понять, это надо в чистой базе завести пример, про который выше написала.
Тогда вы все суммы увидите в прибыли и в ОФР.
В общем все идет. — в общем да но выручка и себестоимость нет, вот и разница.
Я так и сделала в новой базе новое ООО.
Потому что в разных строках это. И суммируется по разному.
И разные понятия «выручка» и «себестоимость» в БУ и НУ при возврате прошлых лет.
А итого должно быть одинаково по финансовому результату — главный он, а не в какие строках в ОФР и в прибыли разнесено 🙂
Для лучшего понимания, что такое бывает сплошь и рядом, такой пример
Разница по счету 90.01.1 между базой по налогу на прибыль и НДС при возврате товара от покупателя в 1С
Здесь то же самое. Итого — одинаково, но по строкам отражение разное. Да, оно не совпадает в каких-то ситуациях.
Просто когда строка 2110 в БФО не равна строке 020 прибыли всегда требование было с объяснениями вот и хочу сразу подготовиться.
Здесь ссылка на письмо Минфина, которое выше в скринах от 2019 — это для прибыли.
А БФО можно не уточнять. Просто написать Отчет о финансовых результатах заполнен в соответствии с действующим порядком и учетом бухгалтерских стандартов по законодательству РФ.
Дальше расшифровка сумм, которая показывает, что итого одинаковое.
В декларации по прибыли отражено ….(разделы, строки, суммы).
В ОФР отражено …. (строки, суммы).
Еще можно сказать, если своими словами, где-то свернуто, где-то развернуто показываем, где-то выручка-себестоимость, где-то прочие доходы и расходы, а итого одинаково.
Мария спасибо ВАМ огромное, за ответы за понимание, не первый раз благодаря Вам становиться не понятные вещи понятными! С наступающим Вас Новым годом, самое главное ,здоровья , удачи и успехов.
Наталья, рада была помочь! Будем на связи 💃💃💃💃💃
Помню, был как-то похожий вопрос. И делала такую табличку, выписывала строки декларации по прибыли и ОФР. Туда вносила суммы по своему примеру и показывала, что да, по-разному заполняем эти отчеты. Но итого — одинаковое. Тоже, как идея, если захотите проверить. Или такое вполне пойдет и ответ на требование, если вдруг оно будет.
С наилучшими пожеланиями к вам в Новом году.
С огромной благодарностью за доверие и высокую оценку нашего труда. ❤️💕❤️💕❤️💕
Приложение Vozvrat-tovara-proshlogo-goda-1S.pdf
Сравнительный анализ 2-х вариантов отражения во вложении, чтобы было под рукой.
ОФР при использовании Возврат товаров от покупателя и Корректировка реализации заполняется по-разному. Если нужен 91 в БУ, то корректируете ОФР вручную или можно проводки в Возврат товаров от покупателей с 90-го поменять на 91-й.
Или применяете Корректировка реализации. Хотя он не для этих целей. На сегодня это так, если будут изменения — сообщим.
По вопросу нормативной базы — первоисточники, которые помогут в понимании теории бухгалтерского учета в части возвратов прошлых лет по тому варианту, что реализован в 1С:
п. 6.4 ПБУ 9
п. 11 ПБУ 10
п. 79 Приказа 34н
п. 12 ПБУ 16
IFRS 15, пункты B20-B33
Приказ Минфина от 27.06.2016 N 98н
https://www.ipbr.org/developments/fas-income/
по ссылке выше — см. числовой пример в Приложении 3 проекта ФСБУ Доходы