Добрый день!
1С:Предприятие 8.3 (8.3.18.1289), ОСНО.
Организация является теплоснабжающей (регулируемой), занимается передачей тепловой энергии (производства нет), ведется учет компенсации потерь в тепловых сетях. В рамках этой деятельности затраты на аренду теплотрассы.
Установлена обязанность ведения раздельного учета выручки, доходов, расходов статьей 7 Закона от 27.07.2010 № 190-ФЗ «О теплоснабжении», п.10 и 11 Основ ценообразования в сфере теплоснабжения..от 22.10.2012 № 1075.
Помимо этой деятельности имеются иные доходы и затраты, не касающиеся теплоснабжения (аренда помещений, закупка материалов, оплата интернета, сдача в аренду оборудования и т.д.).
Подскажите, пожалуйста, как грамотно в 1С разделить учет доходов и расходов по разным направлениям деятельности, чтобы можно было выгрузить по счетам информацию без ручных корректировок и предоставить по требованию надзорных органов.
Если создать номенклатурную группу, то по налогу на прибыль не создаем аналогичную группу, т.к. нет производства, верно? Или лучше без номенклатурных групп, создав субсчета (как это грамотно сделать?).
Надеюсь на развернутый ответ. Спасибо.
Все комментарии (31)
Комментарии закрыты.
Здравствуйте!
На каких счетах ведете учет затрат уточните, пожалуйста?
Можно было бы по папкам разложить статьи затрат в справочнике и формировать ОСВ по затратному счету с группами. Но нужно больше деталей по вашей ситуации, чтобы определиться.
Изначально все вела на 26 счете без разбивки. Теперь узнала, что надо вести раздельный учет, передачу теплоэнергии перевела на 20 счет, но не понимаю, как аренду теплосетей учесть. На 25 счет?
Как разложить по папкам статьи затрат?
Спасибо за уточнение.
Передача теплоэнергии — есть затраты и есть доходы.
Аренда теплосетей — так же, или только затраты здесь?
Если по отраслевым требованиям бух учета можно вести на 26 все, то там и можно поделить по статьям/папкам.
Другой вопрос, если надо незавершенку отражать по этой деятельности. Она только на 20-м доступна.
Себестоимость тоже только, если с 20-м работаете и реализацию оформляете документом Оказание производственных услуг.
У вас какие требования в этой части по отрасли?
Папки — это в справочнике Стать затрат делаем папки и в них свои статьи переносим. Потом ОСВ с группами и видим все по «папкам».
Но надо понять, как вам лучше.
Одна и та же статья не может быть в 2-х папках.
По отраслевым требованиям не нашла конкретики, на каких счетах надо вести учет. Т.к. у нас нет производства тепла, а только передача тепла по арендованной теплотрассе, рассматривала как услугу и вела на счете 26. Реализацию проводила через Продажи/реализация.
Незавершенки нет, есть компенсация потерь тепловой энергии (наши расходы). Т.о. в рамках одного контрагента (ООО Ромашка), два договора: передача тепла — доходы, потери тепла — расходы. Аренда теплотрассы у третьего юрлица (ООО Цветок), но надо включить расходы на аренду в рамках одного объекта (ООО Ромашка).
В 2020 году был только 1 объект с 1 юрлицом на передачу тепла в определенные дома.
в 2021 году купили участки теплотрассы, будем передавать теплоэнергию на другие объекты — другие контрагенты. Работаем только с юрлицами.
Также отдельно есть сдача в аренду теплотрассы (без передачи тепла), и иные расходы.
Стоимость переданной теплоэнергии, а также компенсации потерь строго регламентированы/утверждены.
Спасибо, что уточнили.
Еще один момент подскажите — есть ли пример требования по расшифровке. Чтобы если делать настройку аналитики, то сразу это учесть.
(Приказ ФСТ России от 12.04.2013 N 91) Единая система классификации и раздельного учета затрат относительно видов деятельности теплоснабжающих организаций, теплосетевых организаций
1. Настоящая Единая система классификации и раздельного учета затрат относительно видов деятельности теплоснабжающих организаций, теплосетевых организаций устанавливает единые принципы классификации раздельного учета затрат организациями, осуществляющими регулируемые виды деятельности в сфере теплоснабжения (далее — регулируемые организации), объема производства (передачи) тепловой энергии, теплоносителя, доходов и расходов, связанных с производством, передачей и сбытом тепловой энергии, теплоносителя (далее — раздельный учет).
2. Раздельный учет осуществляется путем сбора и обобщения информации об объеме производства (передачи) тепловой энергии, теплоносителя, доходов и расходов, связанных с осуществлением регулируемых видов деятельности в сфере теплоснабжения, а также о показателях, необходимых для осуществления такого учета, раздельно по осуществляемым регулируемым видам деятельности на основании данных бухгалтерского и статистического учета.
3. Раздельный учет ведется на основе подтвержденной данными первичного бухгалтерского учета информации о фактических затратах и доходах по регулируемым видам деятельности регулируемой организации, необходимой для принятия решения федеральным органом исполнительной власти и органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, осуществляющими государственное регулирование (цен) тарифов по данным регулируемым видам деятельности, а также формирование информации о плановых затратах по регулируемым видам деятельности регулируемых организаций.
4. Ведение раздельного учета осуществляется на синтетических и (или) аналитических счетах (субсчетах и (или) иных объектах аналитического учета) рабочего плана счетов бухгалтерского учета регулируемой организации, утвержденного на основе Плана счетов бухгалтерского учета финансово-хозяйственной деятельности организаций, утвержденного приказом Минфина России от 31.10.2000 N 94н (признан не нуждающимся в государственной регистрации письмом Минюста России от 09.11.2000 N 9558-ЮД), с изменениями, внесенными приказами Минфина России от 07.05.2003 N 38н (признан не нуждающимся в государственной регистрации письмом Минюста России от 16.05.2003 N 07/4892-ЮД), от 18.09.2006 N 115н (признан не нуждающимся в государственной регистрации письмом Минюста России от 27.10.2006 N 01/9423-СВ), от 08.11.2010 N 142н (признан не нуждающимся в государственной регистрации письмом Минюста России от 10.12.2010 N 01/28429-ДК), в соответствии с учетной политикой (приложением к учетной политике) регулируемой организации.
5. Раздельный учет осуществляется регулируемой организацией с дифференциацией доходов и расходов, объема тепловой энергии, теплоносителя по источникам тепловой энергии, системам теплоснабжения, субъектам Российской Федерации, а также с учетом дифференциации цен (тарифов) в сфере теплоснабжения.
Затраты на содержание, ремонт и эксплуатацию бесхозяйных тепловых сетей учитываются регулируемой организацией отдельно от расходов, связанных с содержанием, ремонтом и эксплуатацией тепловых сетей, которыми регулируемая организация владеет на праве собственности или на ином законном основании.
Раздельный учет объемов производства (передачи) тепловой энергии, теплоносителя ведется по системам теплоснабжения.
6. Регулируемые организации ведут раздельный учет объема тепловой энергии, теплоносителя, доходов и расходов, связанных с осуществлением следующих видов деятельности:
а) производство тепловой энергии (мощности) в режиме комбинированной выработки электрической и тепловой энергии источниками тепловой энергии с установленной генерирующей мощностью производства электрической энергии 25 МВт и более;
б) производство тепловой энергии (мощности) в режиме комбинированной выработки электрической и тепловой энергии источниками тепловой энергии с установленной генерирующей мощностью производства электрической энергии менее 25 МВт;
в) производство тепловой энергии (мощности) не в режиме комбинированной выработки электрической и тепловой энергии источниками тепловой энергии;
г) производство теплоносителя с дифференциацией по виду теплоносителя (вода, пар, а также с дифференциацией по параметрам пара, если такая дифференциация предусмотрена при установлении тарифов или по способам очистки воды на водоподготовительных установках источника тепловой энергии);
д) передача тепловой энергии и теплоносителя;
е) сбыт тепловой энергии и теплоносителя;
ж) подключение к системе теплоснабжения;
з) поддержание резервной тепловой мощности при отсутствии потребления тепловой энергии.
7. В случае установления регулируемой организации тарифов методом экономически обоснованных расходов (затрат) раздельный учет расходов по каждому из регулируемых видов деятельности, установленных в пункте 6 настоящего документа, ведется регулируемой организацией по следующим элементам и видам затрат:
а) расходы, связанные с производством и реализацией продукции (услуг) по регулируемым видам деятельности, определяемые в соответствии с пунктом 33 Основ ценообразования в сфере теплоснабжения, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 22 октября 2012 г. N 1075 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2012, N 44, ст. 6022) (далее — Основы ценообразования):
топливо;
прочие приобретаемые энергетические ресурсы, холодная вода, теплоноситель;
оплата услуг, оказываемых организациями, осуществляющими регулируемые виды деятельности в соответствии с законодательством Российской Федерации;
сырье и материалы;
ремонт основных средств;
оплата труда и отчисления на социальные нужды;
амортизация основных средств и нематериальных активов;
б) прочие расходы в соответствии с пунктом 44 Основ ценообразования:
расходы на выполнение работ и услуг производственного характера, выполняемых по договорам со сторонними организациями или индивидуальными предпринимателями, определяемые исходя из плановых (расчетных) значений цен и экономически обоснованных объемов работ (услуг);
расходы на оплату иных работ и услуг, выполняемых по договорам, заключенным со сторонними организациями или индивидуальными предпринимателями, включая расходы на оплату услуг связи, вневедомственной охраны, коммунальных услуг, юридических, информационных, аудиторских и консультационных услуг, которые определяются исходя из плановых (расчетных) значений цен и экономически обоснованных объемов работ (услуг);
плата за выбросы и сбросы загрязняющих веществ в окружающую среду, размещение отходов и другие виды негативного воздействия на окружающую среду в пределах установленных нормативов и (или) лимитов;
арендная плата, концессионная плата, лизинговые платежи;
расходы на служебные командировки;
расходы на обучение персонала;
расходы на страхование производственных объектов, учитываемые при определении налоговой базы по налогу на прибыль;
другие расходы, связанные с производством и (или) реализацией продукции.
8. В случае установления регулируемой организации долгосрочных тарифов, раздельный учет расходов по каждому из регулируемых видов деятельности, установленных в пункте 6 настоящего документа, ведется регулируемой организацией по следующим элементам и видам затрат:
а) операционные расходы в соответствии с пунктом 58 Основ ценообразования:
расходы на приобретение сырья и материалов;
расходы на ремонт основных средств;
расходы на оплату труда;
расходы на оплату работ и услуг производственного характера, выполняемых по договорам со сторонними организациями;
расходы на оплату иных работ и услуг, выполняемых по договорам с организациями, включая расходы на оплату услуг связи, вневедомственной охраны, коммунальных услуг, юридических, информационных, аудиторских и консультационных услуг, услуг по стратегическому управлению организацией и других работ и услуг;
расходы на служебные командировки;
расходы на обучение персонала;
лизинговый платеж, арендную плату с учетом особенностей, предусмотренных Основами ценообразования;
другие расходы, не относящиеся к неподконтрольным расходам, за исключением амортизации основных средств и нематериальных активов и расходов на погашение и обслуживание заемных средств;
б) неподконтрольные расходы в соответствии с пунктом 62 Основ ценообразования:
расходы на оплату услуг, оказываемых организациями, осуществляющими регулируемые виды деятельности в соответствии с законодательством Российской Федерации;
расходы на уплату налогов, сборов и других обязательных платежей, включая плату за выбросы и сбросы загрязняющих веществ в окружающую среду, размещение отходов и другие виды негативного воздействия на окружающую среду в пределах установленных нормативов и (или) лимитов, а также расходы на обязательное страхование;
концессионную плату с учетом особенностей, предусмотренных пунктом 45 Основ ценообразования;
арендную плату с учетом особенностей, предусмотренных пунктом 45 Основ ценообразования;
расходы по сомнительным долгам, предусмотренные подпунктом «а» пункта 47 Основ ценообразования;
отчисления на социальные нужды;
в) расходы на приобретение энергетических ресурсов, холодной воды и теплоносителя в соответствии с особенностями, предусмотренными пунктами 34 — 38 и 66 Основ ценообразования.
9. Разделение по регулируемым видам деятельности, по источникам тепловой энергии, системам теплоснабжения и по субъектам Российской Федерации показателей по основным средствам (включая арендованные), незавершенному строительству осуществляется исходя из отнесения объектов основных средств к соответствующему регулируемому виду деятельности, источнику тепловой энергии, системе теплоснабжения и (или) субъекту Российской Федерации по производственному назначению объекта.
В случае невозможности отнесения объекта основных средств по производственному назначению к одному из регулируемых видов деятельности, источнику тепловой энергии, системе теплоснабжения и (или) субъекту Российской Федерации распределение его стоимости осуществляется в соответствии с учетной политикой регулируемой организации.
10. Отнесение выручки и дебиторской задолженности по расчетам с покупателями и заказчиками (включая ее списание в убыток) к соответствующим регулируемым видам деятельности, источнику тепловой энергии, системе теплоснабжения и (или) субъекту Российской Федерации осуществляется исходя из условий договора по соответствующему регулируемому виду деятельности.
11. Отнесение заемных средств к соответствующим регулируемым видам деятельности, источнику тепловой энергии, системе теплоснабжения и (или) субъекту Российской Федерации осуществляется исходя из целевого назначения привлеченных средств.
12. Для целей настоящего документа расходы регулируемой организации подразделяются на:
расходы, непосредственно связанные с производством продукции (работ, услуг), относимые на конкретный вид производимой продукции (работ, услуг) в соответствующей системе теплоснабжения и (или) в субъекте Российской Федерации (далее — прямые расходы). Такие расходы распределяются по соответствующим регулируемым видам деятельности, источнику тепловой энергии, системе теплоснабжения и (или) субъектам Российской Федерации;
расходы, которые не могут быть непосредственно отнесены на производство конкретного вида производимой продукции (работ, услуг), соответствующему источнику тепловой энергии, соответствующей системе теплоснабжения и (или) к одному субъекту Российской Федерации (далее — косвенные расходы).
13. Распределение косвенных расходов по соответствующим регулируемым видам деятельности, источнику тепловой энергии, системе теплоснабжения и (или) субъектам Российской Федерации производится в соответствии с учетной политикой регулируемой организации.
14. В случае комбинированного производства электрической и тепловой энергии распределение прямых и косвенных расходов между тепловой и электрической энергией осуществляется в соответствии с особенностями, предусмотренными методическими указаниями по расчету цен (тарифов) в сфере теплоснабжения.
15. Разделение по соответствующим регулируемым видам деятельности, источнику тепловой энергии, системам теплоснабжения и (или) субъектам Российской Федерации прибылей и убытков регулируемой организации осуществляется расчетным путем исходя из величины доходов и расходов и принципов разделения показателей, необходимых для их расчета в соответствии с пунктами 9-14 настоящего документа.
Добрый день! Объемный текст отправила, но думаю так будет понятней.
Спасибо! Это как раз хорошо для понимания ситуации.
Уточнение: в 2020-2022 тарифы установлены долгосрочные — надо применять п.8.
с 2023 года будут установлены методом экономически обоснованных расходов — п.7, пока его не применяем.
Здравствуйте!
Спасибо за уточнение. Извините за задержку. Моделируем ситуацию и подбираем для вас оптимальный вариант в 1С.
Спасибо! Готова подождать, очень надеюсь на Вас.
Здравствуйте, Эльмира! Насколько я поняла ситуацию, вам подойдет разделение по номенклатурным группам видов деятельности. Субсчета вводить самостоятельно не рекомендуется, т.к. они могут некорректно отражаться в отчетах.
Посмотрите материал Справочник Номенклатурные группы
Еще есть вариант с настройкой справочников статей затрат и прочих доходов и расходов. Но это в основном для разделения расходов подойдет (см. вложение).
По этой теме Справочник Статьи затрат
Справочник Прочие доходы и расходы
Тут нужно уже на практике попробовать и посмотреть, что подходит.
Развернутый ответ не получила, к сожалению.
На каких счетах рекомендуете вести учет?
Мы еще проанализируем вопрос. Уточните, вы филиал? У вас есть головная организация? Учетная политика?
Мы не филиал, головной организации нет. Учетная политика есть, но на 2021 год ещё не доработана
Здравствуйте, Эльвира.
Ваш вопрос касается методологии учета. Обращаю ваше внимание, что мы не аудиторы. И не вправе давать разъяснения и рекомендации по методологии учета и налоговому законодательству. Наша задача – показать, как применять возможности программы 1С для ведения учета. Вы можете учесть мое мнение по данному вопросу.
Как уже писала коллега. Затраты можно вести в разрезе номенклатурных групп (НГ) и продукции на счете 20. Например, создать НГ — Производство тепловой энергии, в этой НГ создать номенклатуру Продукция для каждого типа тепловой энергии.
Расходы, непосредственно связанные с производством продукции также собирайте на счете 20 в разрезе НГ и Продукции.
Расходы, которые не могут быть непосредственно отнесены на производство конкретного вида производимой продукции собирайте на счете 26 или 25.
Посмотрите материал по теме: Выпуск готовой продукции по плановым ценам по новой методике: с использованием субконто Продукция. Материалы списываются без спецификации
Выпуск готовой продукции без плановых цен по новой методике: с использованием субконто Продукция. Материалы списываются без спецификации
Варианты выпуска продукции и их отличия при расчете себестоимости
Документ Отчет производства за смену
Оборотно-сальдовая ведомость по счету 20: полная аналитика .
Спасибо. Я как раз и просила помочь грамотно разделить учет доходов и расходов в 1с. И я писала выше, что у нас нет производства, у нас услуги — передача тепловой энергии.
Выше был ещё вопрос: если создаём НГ, то их создаём только в справочнике. Не создаём в учетной политике по налогу на прибыль, верно?
Я веду ещё одну организацию, которая занимается производством. По ней я так и веду, как предлагает Босых Татьяна.
А в теплоснабжающей организации нет производства, не совсем понимаю, как в 1с доходы и расходы собирать отдельно по разным объектам.
Услуги, работы своими силами по сути это и есть производство. По процессу все тоже самое. Но в производстве у нас готовая продукция на 43 и полуфабрикаты на 21, а по услугам-работам этого нет. А так в общем и целом все один в один.
Если расходы непосредственно не относятся к передаче тепловой энергии, но их надо собрать по определенному объекту (аренда теплотрассы, зарплата директора), если их учитывать на 25 или 26 счёте, то они будут в общей массе?
26 — расходы администрации.
25 — по сути это прямые, но не можем точно сказать, сколько чего на конкретный вид работ-услуг и поэтому распределяем на 20.01 по какому-то коэффициенту, который наиболее полно отражает нашу деятельность и всегда есть.
Это понятно все. Но если мне надо разделить расходы по разным объектам, например, передача тепловой энергии в дома по ул. Ленина (один объект) и в дома по ул. Мира (другой объект), мне на 25 счёте субсчета открыть? Вроде как не советуете самостоятельно открывать субсчета
Субсчета на 25 не нужным. Там как раз все в кучу. А вот с 25-го на счет 20.01 распределяете по выбранному для распределения коэффициенту уже по объектам ул. Ленина, ул. Мира.
Как рассчитывается в вашем случае, какая сумма из затрат на передачу тепловой энергии должно пойти на ул. Ленина и на ул. Мира?
8. В случае установления регулируемой организации долгосрочных тарифов, раздельный учет расходов по каждому из регулируемых видов деятельности, установленных в пункте 6 настоящего документа, ведется регулируемой организацией по следующим элементам и видам затрат:
а) операционные расходы в соответствии с пунктом 58 Основ ценообразования:
расходы на приобретение сырья и материалов;
расходы на ремонт основных средств;
расходы на оплату труда;
расходы на оплату работ и услуг производственного характера, выполняемых по договорам со сторонними организациями;
расходы на оплату иных работ и услуг, выполняемых по договорам с организациями, включая расходы на оплату услуг связи, вневедомственной охраны, коммунальных услуг, юридических, информационных, аудиторских и консультационных услуг, услуг по стратегическому управлению организацией и других работ и услуг;
расходы на служебные командировки;
расходы на обучение персонала;
лизинговый платеж, арендную плату с учетом особенностей, предусмотренных Основами ценообразования;
другие расходы, не относящиеся к неподконтрольным расходам, за исключением амортизации основных средств и нематериальных активов и расходов на погашение и обслуживание заемных средств;
б) неподконтрольные расходы в соответствии с пунктом 62 Основ ценообразования:
расходы на оплату услуг, оказываемых организациями, осуществляющими регулируемые виды деятельности в соответствии с законодательством Российской Федерации;
расходы на уплату налогов, сборов и других обязательных платежей, включая плату за выбросы и сбросы загрязняющих веществ в окружающую среду, размещение отходов и другие виды негативного воздействия на окружающую среду в пределах установленных нормативов и (или) лимитов, а также расходы на обязательное страхование;
концессионную плату с учетом особенностей, предусмотренных пунктом 45 Основ ценообразования;
арендную плату с учетом особенностей, предусмотренных пунктом 45 Основ ценообразования;
расходы по сомнительным долгам, предусмотренные подпунктом «а» пункта 47 Основ ценообразования;
отчисления на социальные нужды;
в) расходы на приобретение энергетических ресурсов, холодной воды и теплоносителя в соответствии с особенностями, предусмотренными пунктами 34 — 38 и 66 Основ ценообразования.
Посмотриет материал по теме: Учетная политика по учету доходов и расходов
Методы распределения косвенных затрат в 1С 8.3: пошагово для начинающих
Пример учетной политики для работ и услуг (ОСН) .
Эльвира, вы написали принцип ценообразование тарифов. У вас разные тарифы по объектам ул. Ленина, ул. Мира? Если расходы непосредственно не относятся к передаче тепловой энергии, то они распределяются по объектам пропорционально методу распределения, закрепленному в учетной политике. Посмотрите ссылку данную выше.
Это не принцип ценообразования. «Раздельный учет расходов ведется по следующим элементам и видам затрат:
а) операционные расходы …
б) неподконтрольные расходы..
в) расходы на приобретение энергетических ресурсов, холодной воды и теплоносителя..
Здравствуйте, Эльмира.
На счете 20 затраты можно вести по статьям затрат: Справочник Статьи затрат Заведите паки по видам затрат:
а) операционные расходы …
б) неподконтрольные расходы..
в) расходы на приобретение энергетических ресурсов, холодной воды и теплоносителя
В каждой папке укажите статьи затрат и собирайте по ним расходы.
Материал по теме: Оборотно-сальдовая ведомость по счету 20: полная аналитика .
Спасибо!
Рада была помочь.
Для ведения учета в теплосетях есть специальная конфигурация — 1С:Управление теплосетью 2