Добрый день!
Подробное описание ситуации со всеми скриншотами в прикрепленном файле.
Все комментарии (22)
Комментарии закрыты.
СМОТРИТЕ:
База ответов по учёту в 1С
© ООО «ПРОФБУХ» 2011-2025 г.,
ОГРН 1117746700686
При использовании данного сайта, вы подтверждаете свое согласие на использование файлов cookie в соответствии с настоящим уведомлением в отношении данного типа файлов.
Если вы не согласны с тем, чтобы мы использовали данный тип файлов, то вы должны соответствующим образом установить настройки вашего браузера или не использовать сайт
Нажимая на кнопку «Зарегистрироваться», я подтверждаю принадлежность мне сообщенных при регистрации сведений, их достоверность, даю согласие на обработку моих персональных данных и подтверждаю ознакомление с политикой их обработки.
Отправляя форму Вы даёте согласие на обработку персональных данных, защищенных политикой конфиденциальности
Здравствуйте!
Ваш вопрос поступил в работу. Он очень объемный для его изучения и подготовки ответа потребуется чуть больше времени. Постараюсь ответить оперативно.
Большое спасибо! Буду ждать!
Здравствуйте!
1. По вопросу: «Очередность удержания какую указывать: Первая очередность (до 50% заработка) или Первая очередность (до 70% заработка)?»
Размер удержаний из заработной платы в этих случаях не может превышать 70% при взыскании алиментов на несовершеннолетних детей. Поэтому по исполнительному листу на взыскание алиментов на ребенка нужно установить очередность — Первая очередность (до 70% заработка). Об этом можно посмотреть здесь: Ограничение общей суммы удержаний из заработной платы (ЗУП 3.1.5)
2. «Вопрос: правильно ли у меня внесены документы по постановлениям и кредиту»
Проверила, все верно вопрос возник только по поводу алиментов на бывшую жену.
Пришли два Постановления (алименты на бывшую жену) от 02.11.2023 г. в размере 16 075 рублей, что кратно 0,85 величины прожиточного минимума и Постановление о внесение изменения в постановление по алиментам на бывшую жену от 20.12.2023 г.: взыскать в размере 21080,85 рублей, что кратно 0,85 величины прожиточного минимума для трудоспособного населения в МО и задолженность за период с 09.03.2023 по 30.11.2023 года в размере 183 403,40 рублей.
Получается, что второе постановление изменяет условия первого постановления, т.е нужно ежемесячно удерживать алименты с 01.12.2023г. по 21080,85 руб. и удержать образовавшуюся задолженность на 01.12.2023г. — 183 403,40 рублей. (данный момент можно уточнить у приставов-исполнителей, как понимать эти постановления если есть сомнения)
В итоге согласно последнего постановления задолженность по алиментам на бывшую жену с 09.03.2023 по 30.11.2023 года составляет 183 403,40 рублей. Значит сами алименты начинаем удерживать с 01.12.2023г. по 29.04.2024г. по 21080,85 руб., а до 01.12.2023г. сформировалась задолженность 183403,40 руб.
Поэтому нужно внести исправления в документы:
— и/л от 02.11.2023 г. (с учетом изменений и/л от 20.12.2023) — размер алиментов на бывшую жену исправить на 21080,85 ежемесячно вместо 16075 руб.
— и/л от 20.12.2023 — задолженность по алиментам на бывшую жену 184403,40 — процент удержания в исполнительном документе определен, как 70%, но я согласна с тем, что 70% алиментов устанавливается на несовершеннолетних (и некоторых других случаях), поэтому можно размер удержания задолженности по алиментам установить, как Первая очередность (до 50% заработка) до достижения предела 184403,40
Итого по двум этим и/л на бывшую жену должно быть удержано:
Сами алименты с 01.12.23 по 29.04.2024г 21080,85 * 4 полных мес. + апрель 21080,85/30д.*29д. = 104701,56 руб.
И задолженность 184403,40 Итого 289104,96 руб. (можно будет проверить итоги, когда исполнительные листы будут полностью исполнены).
3. Где можно посмотреть суммы удержаний по исполнительным листам и задолженность: в Печатная форме Исполнительного листа — Карточка учета исполнительных документов с оплатами. Об этом (и др. отчетах) рассказывается здесь: Отчеты по исполнительным листам
Т.к. у Вас сейчас применяется ограничение взысканий, то по и/л накапливается задолженность, например алименты на ребенка должны удерживаться 25% ежемесячно до достижения 18 лет. А фактически удерживается меньше, поэтому оставшаяся с не удержанной сумма будет накапливаться и образовывать задолженность, которая в дальнейшем также должна быть удержана. Для отслеживания такой задолженности применяется специализированный отчет Задолженность по взысканиям (Заплата – Отчеты по зарплате – Задолженность по взысканиям). Об этом можно посмотреть здесь: Ограничение общей суммы удержаний из заработной платы (ЗУП 3.1.5)
Также после того, как Вы измените очередность удержания алиментов на ребенка — первая очередь с ограничением суммы удержания 70% от заработка сотрудника, алименты на ребенка будут удерживаться в первую очередь, а остальные и/л в порядке очередности уже по остаточному принципу.
4. Может ли все-таки удержания быть до 70% — да может, если это удержание алиментов на несовершеннолетнего ребенка (и некоторые другие)
Поэтому в Вашем случае согласно Федерального закона от 02.10.2007 N 229-ФЗ:
О том, как это реализовано в ЗУП рассказывается здесь: Ограничение взысканий суммой прожиточного минимума (ЗУП 3.1.23)
Спасибо за ответ, но возникли еще вопросы, просьба дать уточнения — все в файле
Здравствуйте!
По регламенту нашего ресурса мы не отвечаем на вопросы по законодательству.
Наша задача – показать, как применять возможности программы 1С для ведения учета. Вы можете учесть мое мнение по данному вопросу.
Спасибо за сканы документов, теперь понятно, как в самих постановлениях отражен порядок удержания.
По вопросам:
1. Согласно Постановления о внесении изменений в постановление об обращении взысканий на з/пл и иный доходы должника от 20.12.2023г. получается, что алименты на бывшую супругу установлены в размере 21080,85 рублей, что кратно 0,85 величины прожиточного минимума для трудоспособного населения в МО и задолженность за период с 09.03.2023 по 30.11.2023 года в размере 183 403,40 рублей. При этом совокупный размер удержаний по двум исполнительным документам не боле 70%. Т.е. я понимаю так, что по алиментам на ребенка — первый и/л и алименты на быв.жену — второй и/л. Таким образом, по этим двум и/л размер удержаний не боле 70%.
Однако, согласна, что в самом постановлении о взыскании алиментов на ребенка указано»Удержание производится ежемесячно в размере: 50% от дохода должника начиная с 16.06.2022 года , в трехдневный срок со дня его выплаты, до удержания суммы, указанной в исполнительном документе. В соответствии со ст. 110 Федерального закона от 02.10.2007 № 229-ФЗ «Об исполнительном производстве» в первую очередь удержать текущие алименты в размере ¼ части (25%), остальные 25% в счет погашения задолженности (Задолженность бухгалтеру рассчитать самостоятельно с 16.062022 г. на дату получения данного постановления и удержать вместе с текущими)».
Поэтому, как понимать размер удержаний по этим двум и/листам можно уточнить у приставов-исполнителей.
2. По вопросу «Какие другие случае могут быть кроме несовершеннолетних детей?»
Согласно ст. 138 ТК РФ:
3. По вопросу внесения изменений. Насколько я вижу исполнительных листов в ЗУП по алиментам в пользу бывшей супруги два (№00001 -задолженности и №000002 — алименты) . Как внести изменения рассказывается в статье (пример 2) Исполнительный лист в 1С 8.3 ЗУП
4. Для того чтобы понять какой мы ожидаем результат за январь сначала нужно прийти к пониманию как правильно читать исполнительные документы.
Склоняюсь, что нужно уточнять у приставов, какой смысл вкладывался в размер и порядок удержаний.
То есть:
— в каком размере будем удерживать по двум и/л: алименты на ребенка и бывшую жену 50% или 70%.
— каков размер удержаний ежемесячный в фиксированной сумме на быв.жену 16075 руб. или 21080,85 руб.
— как удерживать задолженность по алиментам в фиксированной сумме или в процентах (50% или 70%) до достижения предела 184403,40 руб.
— будет ли применяться Ограничение взысканий суммой прожиточного минимума. Здесь вообще получается сложный вопрос, так как у сотрудника еще есть займ.
Но займ не будет учитываться в механизме Ограничение взысканий суммой прожиточного минимума в ЗУП (т.к. займ не является взысканием).
В таком случае, если установить сотруднику размер удержаний 70% и удержать займ, то может не хватить зарплаты для удержания займа и к выдаче сотруднику нечего будет получать по итогам расчета за месяц. Это уже законодательный вопрос по которому также можно обращаться к юристам и приставам.
То есть нужно выработать общий подход по удержаниям сотрудника. Возможно нужно исходить из того, какой результат мы хотим получить.
Может быть работодатель предоставит отсрочку в погашении займа на период пока сотрудник не погасит задолженность по алиментам (или будут предложены еще варианты).
После того, как будет понимание, как правильно читать исполнительные документы и в целом как быть с удержанием займа, можно приступать к моделированию ситуации и расчету ожидаемого результата за январь.
К сожалению, до приставов дозвониться не могу уже две недели и получить ответы на эти вопросы не могу, а начисление и выплата зарплаты «на носу», поэтому я для себя пока отвечаю так на эти вопросы:
1) Алименты на жены с 01.01.2024 г. становятся 21 080,85 рублей (до 31.12.2023 г. — были 16 075 руб)
2) Задолженность в виде алиментов на ребенка, алиментов на жену (текущие и долг) удерживаем в размере до 70% от дохода
3) Зарплата за январь: 115 000,00 рублей в т.ч. НДФЛ 13% — 14 950 рублей и займ также удерживаем: займ 24 944,44 рубля + проценты по займу 3 578,10 рублей и НДФЛ с мат. выгоды — 974 рубля
Прошу смоделировать и рассчитать какой результат я должна получить по удержанию по каждому постановлению. И при расчете базы удержания по которой будет не более 70% нужно ли отнимать НДФЛ с мат. выгоды?
База будет 115 000 — 14 950 = 100 050 рублей
Или база будет 115 000 — 14 950 — 974 = 99 076 рублей
Здравствуйте!
Смоделировала Вашу ситуацию.
Ввела займ сотруднику и и/л общим размером 70%, которые относятся к первой очереди.
Исполнительный лист, который относится к четвертой очереди вносить не стала, так как по очередности он должен удерживаться после того, как прекратит удерживаться задолженность по алиментам для которой установлен размер 70%, после этого наступит очередь удержания долга по кредиту.
Таким образом проценты удержания по и/л первой очереди до 70% распределились следующим образом:
— алименты на ребенка 25%
— алименты на бывшую жену в сумме 21080,85, что соответствует 21%
— задолженность по алиментам (до 184403,40 руб.) процент поставила 24% (из расчета 70%-25%-21% = 24%)
Результат получился следующий:
Вы пишите:
Таким образом проценты удержания по и/л первой очереди до 70% распределились следующим образом:
— алименты на ребенка 25%
— алименты на бывшую жену в сумме 21080,85, что соответствует 21%
— задолженность по алиментам (до 184403,40 руб.) процент поставила 24% (из расчета 70%-25%-21% = 24%)
У нас база с которой идет удержание в январе получается: 115 000 — 14 950 — 974 = 99 076 рублей
Почему алименты на ребенка у вас 25 012,50 рублей, если 99 076 * 25% = 24 769 рублей
И если сложить все получившиеся у вас удержания, то получается 21 080,85 = 25 012,50 + 24 012 = 70 105,35 рублей
Это 70% от какой базы?
Пришлите, пожалуйста, скрин документа в котором можно посмотреть ограничения и от какой базы все рассчитывается
Здравствуйте!
Вы правильно обратили внимание, что база должна определяться, как Начисленная сумма — Налоги.
В ЗУП при расчете базы для удержаний по исполнительным листам не учитывается НДФЛ 35% с материальной выгоды 974 руб.
В моем примере показано, как рассчитывается база для удержаний автоматически. Можно посмотреть второй скриншот Начисление зарплаты и взносов.
При этом, для того, чтобы база для удержаний определялась с учетом НДФЛ с матвыгоды, можно внести ручные корректировки в сумму НДФЛ:
Таким образом проценты удержания по и/л первой очереди до 70% можно распределить следующим образом:
— алименты на ребенка 25%
— алименты на бывшую жену в сумме 21080,85, что соответствует при учете НДФЛ с матвыгоды 21% (115000-15924 = 99076 — база 21080,85/99075 = 21,3%)
— задолженность по алиментам (до 184403,40 руб.) процент поставила 24% (из расчета 70%-25%-21% = 24%)
При таком варианте распределения процента удержаний, если сформировать документ Ограничение взысканий, то он не заполнится по сотруднику, т.к. превышения 70% не появляется.
Займ при этом рассчитается согласно договора займа.
То есть Вы можете не применять такой вариант, заполнить процент удержания для задолженности 70%, потом ввести документ Ограничение взысканий, который ограничит суммы удержаний. Но при этом способе нужно проверить как сработает ограничение удержаний и рассчитается удержание по займу.
То есть я всего лишь предлагаю один из вариантов, но мы можем рассмотреть и другой способ, который Вы посчитаете более удобным для себя.
Дополню свой ответ. Проверила документ ограничение взысканий , после изменения базы (с учетом НДФЛ с матвыгоды) заполнился небольшими суммами. Это произошло за счет округления % удержаний (я не стала учитывать 0,3% , т.е. ( 25%+21,3%+24% = 70,3% ), если нужно сделать ровно 70%, и чтобы документ ограничение взысканий не заполнялся, то проценты удержаний должны быть (25%+21,3%+23,7% = 70%). То есть по и/л задолженность по алиментам (до 184403,40 руб.) процент поставит 23,7% (из расчета 70%-25%-21,3% = 23,7%)
А автоматически никак нельзя настроить НДФЛ с мат. выгоды, чтобы без ручных корректировок в документе Начисление зарплаты и взносов?
Если делаю ручные корректировки, то на что это может влиять по НДФЛ? При перезаполнении Начисления зарплаты и взносов ручные корректировки слетают?
Такое поведение ЗУП очень похоже на программную ошибку. Ранее была зарегистрирована такая ошибка 50008218, которая значится как исправленная.
Из описания ошибки: «при расчете суммы удержания по исполнительному листу из расчетной базы не вычитается сумма НДФЛ с материальной выгоды».
Возможно ошибка проявляется вновь.
При исправлении в документе Начисления зарплаты и взносов исправляем НДФЛ только для расчета базы по удержаниям, т.е исправление будет влиять только на расчетную сумму удержания. При этом, если перезаполнить документ Начисление зарплаты и взносов, то ручные корректировки придется вносить заново.
В компании много сотрудников и возможны переначисления зарплаты и боюсь не услужу за этой ручной правкой. Ничего страшного, если начисление по этому одному сотруднику с ручной корректировкой сделать отдельно от всех остальных? Два начисления зарплаты за январь не на что не повлияют?
Получается ошибку 50008218 исправили и она опять появилась?
Да, получается, что так. Можно, сделать отдельный документ Начисление зарплаты и взносов по этому сотруднику, чтобы сохранить ручные изменения.
Просто, когда будете заполнять общий документ Начисление зарплаты и взносов на всех сотрудников нужно проверить не появятся ли в общем документе строки с этим сотрудником (я думаю, что такие строки не должны появиться, но лучше проверить).
Вы пишите «Дополню свой ответ. Проверила документ ограничение взысканий , после изменения базы (с учетом НДФЛ с матвыгоды) заполнился небольшими суммами. Это произошло за счет округления % удержаний (я не стала учитывать 0,3% , т.е. ( 25%+21,3%+24% = 70,3% ), если нужно сделать ровно 70%, и чтобы документ ограничение взысканий не заполнялся, то проценты удержаний должны быть (25%+21,3%+23,7% = 70%). То есть по и/л задолженность по алиментам (до 184403,40 руб.) процент поставит 23,7% (из расчета 70%-25%-21,3% = 23,7%)»
А где вы эти проценты ставите? В самом Исполнительном листе???
Если в следующий раз будет другая зарплата, другой НДФЛ и с ЗП и с мат. выгоды, то надо вносить изменения в Исполнительные листы? Я хотела завести Исполнительные листы один раз и чтобы больше не менять и чтобы всегда удерживались следующие суммы: алименты ребенок — 25%, алименты жена (текущие) 20 080,85 рублей и алименты жена (долг) — остальная сумма до 70%
В и/листе на удержание задолженности до предела при моделировании в демо-базе я поставила расчетный размер удержания 23,7%, так чтобы общий процент удержаний был 70
% и при изменении з/платы этот процент нужно пересчитать, так чтобы общий процент удержаний за месц был 70% Но можно сразу поставить процент удержания больше, тогда сработает механизм Ограничения удержаний и сумма всех удержаний пропорционально уменьшится. При таком варианте по алиментам на ребенка 25% и по алиментам на быв.жену в фиксир.сумме удержание произойдет меньше установленной ежемесячной суммы, поэтому будет накапливаться задолженность, которая будет подлежать удержанию в дальнейшем.
1) Вы пишите, что поставили расчетный размер удержания 23,7%. Изменить этот процент в феврале, в марте и апреле можно через «Изменение исполнительного листа»? Наверное даже будет удобнее не процентом эту сумму заводить, а прям просчитывать вручную и заводить в фиксированной сумме, например в январе 2024 г. — 23 503,35 рублей.
2) Почему в документе «Изменении исполнительного листа» нет графы «Очередность взыскания»? У меня в 2022 г. был внесен Исполнительный лист по алиментам на ребенка и там «Очередность взыскания» стояла «Первая очередь (до 50% заработка)», я с 01.01.2024 г. хотела внести изменение и поставить «Очередность взыскания» — «Первая очередь (до 70% заработка)», но нужно графы не нашла (скрин в файле).
3) Внесла Изменение в исполнительный лист по алиментам по супруге, поставила с 01.01.2024 г. сумму 21 080,25 рублей.
Но очень не удобно, что журнал «Исполнительных листов» и «Изменений исполнительных листов» находятся в разных журналах. Объединить эти журналы нельзя? Как в самом Исполнительном листе или журнале Исполнительных листов увидеть, что к Исполнительному листу внесено изменение?
Здравствуйте!
Чтобы увидеть список и/л и изменений к и/л вместе можно открыть Зарплата — Алименты и другие постоянные удержания — появится список Алиментов и других постоянных удержаний. Далее по кнопке Еще — Настроить список можно сделать отбор по типу документа, чтобы отражались только и/л и изменения и/л:
По вопросу отчета может быть Вам подойдет отчет, который предлагается в статье:
Отчеты по исполнительным листам