Войти в кабинетДобрый день! У нас сотрудник ( директор) часто в командировках пользуясь положением производит траты , не экономически обоснованные для организации. Мы их ему возмещаем , но облагаем НДФЛ, взносами и не берем в расчет для налога на прибыль. Но возмещаем их в рамках Авансового отчета. В ЗУПе эти суммы я отражаю как натуральный доход сотрудника. Соответственно , они потом попадают в отчеты по НДФЛ и взносам. Но с 2019 года есть еще обязанность работодателя суммы по Авансовым отчетам отражать в отчете Расчет по взносам . Я суммы , возмещаемые по АО также отражаю через вкладку натуральный доход , но там специальные виды заведены : суточные в командировке и командировочные затраты. Но , получается , если я во вкладке командировочные затраты внесу полную сумму , которую мы возместили , включая и ту , которую обложили НДФЛ и взносами , то у меня эта сумма по отчетам пройдет два раза . Или я не права ? Как правильно это сделать? Пример : 76 826,02 руб возместили по авансовому отчету ( из них 1400 руб- суточные и 10 768,50 -личные затраты, вернее , экономически не обоснованные). Вопрос: нужно ли включать 10 768,50 в документ Доходы в натуральной форме Вид дохода Командировочные расходы по авансовому отчету ( см скрин) ?
Обсуждение (10)
Комментарии закрыты
Добрый день!
По регламенту нашего ресурса мы не отвечаем на вопросы по законодательству.
Наша задача – показать, как применять возможности программы 1С для ведения учета. Вы можете учесть мое мнение по данному вопросу.
Вот, что нашла по данному вопросу Командировочные расходы прямо поименованы в пункте 2 статьи 422 НК, следовательно, их нужно отражать в РСВ.
Подотчетные средства, выданные на хознужды, оплату поставщику и пр., и последующие авансовые отчеты не нужно отражать в РСВ. Подотчетные деньги — это собственность работодателя и поэтому не являются объектом обложения страховыми взносами.
Если я верно вас понимаю, то вы потраченные нецелесообразно средства отражаете, как натуральный доход, чтобы отразить, как доход для целей налогообложения. Честно говоря на практике ни разу такого не встречала. Но и запрета на отражение таких сумм не нашла, если сотрудник не против.
«Но , получается , если я во вкладке командировочные затраты внесу полную сумму , которую мы возместили , включая и ту , которую обложили НДФЛ и взносами , то у меня эта сумма по отчетам пройдет два раза « — вот тут не очень понятно. Как я поняла вы отдельным документом отражаете Суточные в пределах нормы, и отдельным оставшуюся часть, которая приходится на нецелесообразные траты? И это все налого/взносо облагаемое верно?
Вы пишите про дублирование сумм, это про Отражение зарплаты в бухучете? Если да, то Натуральный доход не формирует проводки. И в БП ничего не задвоится. Если нет, поясните пожалуйста, что имеется в виду.
Нет, поняли Вы неверно: «… вот тут не очень понятно. Как я поняла вы отдельным документом отражаете Суточные в пределах нормы, и отдельным оставшуюся часть, которая приходится на нецелесообразные траты? И это все налого/взносо облагаемое верно?» Суточные в пределах нормы и командировочные траты я отражаю как не облагаемое взносами и налогами ( такой вариант отражения мне подсказали здесь же в Бухэксперте, ранее как-то, в целях исполнения какого- то указа от 2019 года, что все командировочные перечисления по авансовым отчетам необходимо , чтобы попадали в отчеты РСВ, но как не облагаемые. Этот вопрос закрыт, он решен. Но если в составе этих авансовых отчетов есть, скажем так, личный доход , то тут я его уже должна обложить налогами и взносами. И вот тут вопрос : эти командировочные перечисления по авансовым отчетам , которые попадают в РСВ , как необлагаемые , видимо, необходимо уменьшить на суммы , которые истрачены в личных целях ( и которые я отразила отдельной операцией, как натуральный доход облагаемый ндфл и взносами) ? Мне кажется, я правильно понимаю? А то ведь получится , что одна и та же сумма пройдет в отчете дважды — один раз , как не облагаемая , а потом еще в составе облагаемых …. А по поводу этого : » Если я верно вас понимаю, то вы потраченные нецелесообразно средства отражаете, как натуральный доход, чтобы отразить, как доход для целей налогообложения. Честно говоря на практике ни разу такого не встречала. Но и запрета на отражение таких сумм не нашла, если сотрудник не против.» Ну вот , пример, Поехал сотрудник в командировку на автомобиле. Получил допустим 10 000 руб. Но он решил , кроме рабочих дел, на автомобиле съездить куда-то на экскурсию/рыбалку и т.п. Бензином он заправил сразу авто на 10 000 руб. Из них получилось , по работе было потрачено . например, 6 000 руб ( по путевому листу , нормам расхода и т.д) А остальные 4 тыс рублей он проездил в свое удовольствие. Так как это директор, он не против, чтобы этот бензин был его натуральным доходом, он пишет распоряжение — считать натур доходом, удержать ндфл и взносами обложить, для организации не учитывать для налога на прибыль. Вот как тогда эту сумму правильно в ЗУПе показать ? Все 10 000 тыс провести как Вид дохода «Командировочные расходы по авансовому отчету» ? Ведь он по авансовому отчету привез чек на все 10 000 руб. И затем еще сумму 4 000 руб провести как натуральный доход и всем обложить? Или сразу делить Вид дохода Командировочные расходы по авансовому отчету показать только 6 000 руб ( но помним , что в авансовом отчете фигурирует сумма 10 000 руб, которая разнесена 6 000 руб на затратный счет, а 4000 руб. на 91 и не принимаемый в НУ) , а натуральный доход всем облагаемый 4000 руб?
Спасибо за пояснения. Лучше все отразить отдельно. 4 тыс личные отразить отдельным Натуральным доходом.
Что значит «отдельно»? Не пойму , нужно их включать в Командировочные расходы по авансовому? Или не нужно?
Авансовый отчет вы заполняете в БП, верно? То есть к зарплатному учету он не имеет отношения. И как я поняла из ваших пояснений, вы уже отражаете эти суммы там? Вопросы по БП лучше задать в ветке Бухгалтерии.
В ЗУП вы отражаете отдельными документами Натуральный доход по суточным, и отдельным документом Натуральный по нецелевым расходам, чтобы учесть данные суммы в налогообложении.
И в ЗУП я отражаю ещё Командировочные расходы по Авансовому отчёту. То есть по одной командировке в ЗУПе я создаю три документа: 1) Натуральный доход с видом документа Суточные в пределах нормы,2) Натуральный доход с видом документа Командировочные расходы по авансов отчётам и 3) Натуральный доход ( нецелевое использование с обложением ндфл и взносами). Посмотрите мой скрин к первому вопросу . Там все три эти документа . Вопрос как раз по Зупу . Нужно ли нецелевую сумму включать в документ номер 2 в ЗУПе?
В моём скрине сумма 10 758,50 по третьему документу также есть в составе суммы 75 426,02 , которая отражена в первом документе. Это правильно? Или первый документ нужно уменьшить на сумму третьего документа?
Добрый день!
Думаю, правильнее будет отразить, как у вас тремя документами, но сумму первого уменьшить на третий. То есть разбить просто по документам. А так получается, что два раза указываете одну сумму, в составе первого документа, а потом еще и в третьем.
Добрый день! Отлично!!! Спасибо большое!!!
Пожалуйста!)