Добрый день! Налаживаем процесс выпуска производства в 1С бух. Ранее работала давальческая схема, своих работников не было, передавали по договору подряда. Сейчас открыли ОП и наняли работников склада, которые сами осуществляют переработку. Но есть еще продажи, в другом субъекте, где еще не открыто ОП и производят процесс производства сотрудники подрядчика. В себестоимость входили услуги по переработке, как сейчас настроить в программе, что по Административному отделу в себестоимость продукции попадает сумма услуг по договору подряда, а по Обособленному подразделению расходы по ЗП сотрудников данного ОП, там только производственный персонал, входят в себестоимость продукции, переработанной ими.
Макс
RuTube
Комментарии закрыты.
Добрый день, Мария.
Вижу у вас проблемы с расчетом себестоимости. Краснота по счету 43. Именно смущает количество. Поэтому проверьте возможно реализовали больше по количеству, чем выпустили
Вам нужно разделить оба производства.
Да, можно это сделать по Подразделению, но обязательно еще учитывать по разным Номенклатурным группам.
Посмотрите статью по организации учета по Номенклатурным группам, в первую очередь по ошибкам раздел.
Справочник Номенклатурные группы в 1С
У вас сколько Номенклатурных групп?
Зарплата отражается по какому счету?
Продукция одинаковая в обоих подразделениях?
Какие настройки используются в разделе Главное — Учетная политика — Учет затрат?
Светлана, здравствуйте! Краснота по той причине, что реализации есть, а документы по выпуску пока налаживаем. У нас несколько номенклатурных групп, по товару сч 41 одна Основная, по продукции две Продукция собственного производства Поддон, и Продукция Собственного производства пленка, в первую входят разные виды поддонов, причем номенклатурные единицы мы используем и как товар, и как продукцию, выбирая для этого нужный счёт в документах. Заработная плата отражалась на 44 счёте раньше. Но у нас не было производственны рабочих.
с краснотой понятно.
Себестоимость продукции в одной Номенклатурной группе примерно одинаковые? Материальный состав?
Не совсем понятно как у вас одна номенклатура и товар и продукция (счет 41 и 43), но в целом себестоимость не смешается. Но если одна номенклатура по счету 43, но разные Номенклатурные группы, то себестоимость смешивается.
Теперь по поводу зарплаты.
Как организован учет по Подразделениям? Зарплата в БП или ЗУП?
У вас несколько Номенклатурных групп, поэтому сейчас как вижу так, сделать отдельное Подразделение, если его нет для рабочих по собственному подразделению.
Тогда затраты со счета 25 будут уходить только на собственное подразделение, а не на давальческое.
Чек-лист по определению счета учета производственных затрат в 1С
Распределение косвенных общепроизводственных затрат на счете 25 в 1С
Теперь мне нужно, чтобы вы в копии базы сделали пример и посмотрели, что не нравится. Либо наоборот, что вам подходит этот вариант.
Т.к очень много повторяющихся наименований позиций, Поддон ТУ 2 с может быть сырьем, может готовой продукцией, а может быть товаром, для того, чтобы не было огромного количества одинаковых наименований, мы создаем одно, в карточке прописываем, счета учета(10,41,43). Номенклатурные группы три: сч 41 Основная ном.гр: поддон 1 с, поддон 2 с, сч 10 там нет номенклатурных групп, но включает эти же позиции : поддон 1с, поддон 2 с и т.д.сч 43 Ном группа Продукция собственного производства (поддон 1с, поддон 2 с и т.д), продукция соб-го производства пленка включает только одну позиция пленка-стрейч. Зарплата в ЗУП, выгружается в Бух, пока на 44 счет было, т.к офисные работники были. Но сейчас и работники склада на 44 счет попадает, а правильнее на 20 счет бы отправлять, я считаю. Но опять-таки они и просто продают/отгружают товар и частично осуществляют ремонт, вот на отгрузку товара, я бы использовала 44 счет в расходах по зарплате сотрудников склада, а те поддоны, которые прошли через 43 счет и были отремонтированы на себестоимость готовой продукции включила 43 счет.
так, зарплату отражайте в Дт 20/25, только тех сотрудников, которые напрямую включены в производство.
Работники склада — вот тут надо прямо проанализировать насколько нужно включать в Дт 20. Сейчас я в этом сомневаюсь.
В фактическую себестоимость НЗП и ГП в БУ включаются прямые и косвенные затраты, прямо относящиеся к выпуску продукции, выполнению работ, оказанию услуг (п. 23, 24 ФСБУ 5/2019)
Фактическая себестоимость продукции, работ, услуг с 2021
Еще у вас в настройках стоит плановая себестоимость, а расходы распределяются по прямым расходам. Не очень хорошая база. Могут быть ошибки.
Почему при закрытии месяца корректируется выпуск продукции — списывается в БУ и НУ в 1С?
При выгрузке зарплаты из ЗУП можно изменить отражение и задать пропорцию между счетами.
Как отнести затраты на оплату труда на нужную аналитику при выгрузке ее из ЗУП в 1С?
Вы еще писали про переработку. Ее тоже нужно выделить в отдельную НГ (номенклатурную группу)
Не совсем понятно про ремонт
Переработка и восстановление поддонов одно и то же, часть поддонов, которые мы приобретаем для продажи, подлежат восстановлению, ранее, восстанавливала сторонняя организация, через 60 счет на 20, а сейчас появились свои сотрудники склада, которые при продаже, восстанавливают товар. И вот нужно ли выделять их зарплату на те поддоны, которые они восстановили перед продажей, или все корректнее на сч44
Смотрите как я вижу ваш учет.
У вас есть Дт 41 (ваши товары, которые поступили от поставщика) — тут не сильно важна НГ именно для затрат
При восстановлении через давальческую схему и собственном восстановлении поддонов вам нужна разная номенклатура, иначе себестоимость смешается. Если для вас это нормально, то можете оформлять на одну номенклатуру.
Как у вас смешивается себестоимость:
Собственное производство
Списали поддон на восстановление Дт 20.01 Кт 41 — 100 руб.
Зарплата Дт 20.01 Кт 70 — 50 руб.
Итого у вас себестоимость Дт 43 Кт 150 руб.
Давальческая переработка
Дт 10.07 Кт 41 100 руб.
Дт 20.01 Кт 60.01 100 руб.
Дт 20.01 Кт 10.07 100 руб.
Дт 43 Кт 20.01 200 руб.
Казалось бы, даже если вы затраты распределите по разным НГ, то на счете 43 у вас их нет.
Если у вас будет одно наименование, то у вас получится 2 шт. стоимостью 350 руб. (1шт — 150, 2 шт. — 200)
и при реализации Дт 90.02.1 Кт 43 вы увидите не 150 или 200, а 175 руб.
Насчет счета 44. Если вы именно перерабатываете и восстанавливаете и у вас это производственный процесс, то зарплата будет Дт 20.01 и отражать их на счете 44 нельзя (Письмо Минфина от 26.06.2020 N 03-03-07/55268)
Но вам надо разделить зарплату именно на производственный учет и складской учет. Хранение не будет входить в себестоимость, так же как и зарплата сотрудников, направленных на загрузку и продажу товаров/продукции.
При выгрузке из ЗУП можно задать пропорцию по счетам, часть зарплаты относить на счет 44, вторую часть в Дт 20.01. Также у вас КОРП, можно используя собственную базу распределения распределить пропорцией, но лучше в ЗУП, т.к. пропорция ежемесячно должна быть одинаковая.
Еще опишите процесс по пленке, я так понимаю там тоже заняты сотрудники склада в производстве или это отдельный этап и тут все нормально, свои производственные сотрудники
1. «Собственное производство
Списали поддон на восстановление Дт 20.01 Кт 41 — 100 руб.
Зарплата Дт 20.01 Кт 70 — 50 руб.
Итого у вас себестоимость Дт 43 Кт 150 руб.»
Мы списываем с 10 счета не с 41.
2. «При восстановлении через давальческую схему и собственном восстановлении поддонов вам нужна разная номенклатура, иначе себестоимость смешается. Если для вас это нормально, то можете оформлять на одну номенклатуру.»
Да, действительно, нужно создать новую номенклатурную группу и разделить их. Получается, мы выбираем только в документе реализации по счету 90, эту номенклатурную группу. И именно там регулируем, что было собственным производством, а что подрядчиком.
3.»Насчет счета 44. Если вы именно перерабатываете и восстанавливаете и у вас это производственный процесс, то зарплата будет Дт 20.01 и отражать их на счете 44 нельзя (Письмо Минфина от 26.06.2020 N 03-03-07/55268)
Но вам надо разделить зарплату именно на производственный учет и складской учет. Хранение не будет входить в себестоимость, так же как и зарплата сотрудников, направленных на загрузку и продажу товаров/продукции.
При выгрузке из ЗУП можно задать пропорцию по счетам, часть зарплаты относить на счет 44, вторую часть в Дт 20.01. Также у вас КОРП, можно используя собственную базу распределения распределить пропорцией, но лучше в ЗУП, т.к. пропорция ежемесячно должна быть одинаковая.» Вот очень смутно я представляю как мне организовать пропорцию, которая должна быть одинаковая. У нас бывает, что все поддоны целые и эти сотрудники только погрузили и выгрузили. Хранения функции у них нет. Они разгружают товар от поставщика и загружают покупателю, я их бы отнесла на расходы на продажу. Но вот из этой массы поддонов, несколько досок оторвались, отсутствовали, они их отремонтировали. Т.е взяли с 10 счета материалы(гвозди, поддоны) и использовали их. Совершили процесс восстановления. Вот здесь появляется (10,20 ,43 счет) Как мне еще кусочек с 70 счета,69 откусить и добавить, еще и в зуп это сделать . Поэтому подумала всех их на 20 зп пустить, т.к никак не вычленить. По счетам я вижу, сколько за месяц было продано 41 счета, сколько 43, могу посчитать пропорцию по ЗП сотрудников склада, но автоматизировать как, вопрос…..
4 По пленке просто осталось какое-то количество несколько лет назад нам ее подрядчик сделал. Сейчас распродаем, но номенклатурную группу выделили от номенклатурной группы поддонов
1) Тут сильно не имеет разницы с какого счета списываете.
2) Вам нужна не только разная Номенклатурная группа, но и сама продукция, которая будет на выходе. Если вы хотите видеть не только доходы, но и расходы по разным вариантам восстановления.
И Номенклатурную группу вы указываете не только при реализации, но и при отражении затрат.
3) В 1С эту пропорцию вы не автоматизируете. Это именно расчет вне программы. В программе уже задавать эту пропорцию при переносе из ЗУП
Если все поддоны целые, то всю зарплату — 100% в Дт 44
Если нет, то уже там на базе ЗУП указываете, что часть Дт 20, часть в Дт 44
Распределять зарплату пропорционально объёму:
— восстановленных поддонов (43)
— проданных без восстановления (41)
можно по:
— количеству
— выручке
— трудозатратам (если есть норматив)
Примерно получится так
Доля = выручка 43 / (41 + 43)
или
Доля = количество восстановленных / общее
Но распределять придется вручную.
Проблемы в основном в части НУ, если в БУ мы можем описать, что это не существенно, то в НУ такого нет
Относить все на счет 44 — рискованно, т.к. у вас есть производственный процесс, списываете материалы и есть счет 43
Относить все на счет 20 — в части НУ будет более безопасно, но если доля зарплаты не производственного процесса большая, то тут завышение себестоимости и снова рискованно
Поэтому тут я рекомендую выбрать вариант распределения зарплаты в ЗУП
Либо отнести все в Дт 20.01, а потом часть списать ручной проводкой в Дт 44 или наоборот.
Но у вас должно быть оформлено распределение затрат, вне 1С, где вы указываете сам расчет.
2)» Вам нужна не только разная Номенклатурная группа, но и сама продукция, которая будет на выходе. Если вы хотите видеть не только доходы, но и расходы по разным вариантам восстановления.
И Номенклатурную группу вы указываете не только при реализации, но и при отражении затрат.» Светлана, у нас получалось вот так, во всех документах на одну и ту же позицию выбирались разные ном группы, счета, да и при выпуске продукции или поступлении из переработки выбираем свою ном группу. Но я не могу понять зачем нужно дублировать названия позиций. Поддон 1 с размер 100*1000 с ном номером 056 и таких разных позиций очень много, получается нужно завести еще одну позицию Поддон 1 с размер 100*1000 с номенк номером 057? Номенк номера не все выводят в списке из наших сотрудников и получится будут наугад выбирать создавая документы, по одной позиции будет минус, по другой +.
3) по третьему пункту задам в части зуп отдельный вопрос, но в зуп нет счетов, они в Бух. Нужно чтобы в бух 41 счет шел на 44, а 43 на 20
Здесь именно проблема будет в том, что себестоимость будет общая у собственного производства и давальческого. Если это одна позиция в реальности и ее никак не разграничить, то оставляйте так.
По ЗУП я не подскажу, но вы можете задать вопрос в рубрикаторе ЗУП.
Как вариант — Как заменить подразделение затрат для проводок в 1С:Бухгалтерии?
Возможно будет проще сделать отдельное начисление со своим способом отражения зарплаты. Поэтому тут лучше именно уточнить у консультантов ЗУП
Почему в справочнике «Способы отражения в учете» не указываются счета и субконто бух.учета?
Приоритет способов отражения зарплаты в бухучете
Как настроить автоматическое распределение всех начислений сотрудника по разным способам отражения в бухучете при работе на нескольких территориях, кроме определенных начислений?
Как настроить распределение сдельной оплаты по проводкам (номенклатурным группам / ШПЗ и т.п.)
Распределение оплаты по договору ГПХ по разным способам отражения в бухучете
Светлана, поняла, калькуляция по (допустим) месяцу сформирует нам по позициям и там будут и давальческое и собственное, так? Насколько это искажение если оставить позиции, не дублировать номенклатуру? У нас большая номенклатура и ее физически не задублируешь, если учесть что это и сырье/товар/готовая продукция
Светлана, собрала три осв по 41,43 и 70. 41 и 43 фильтр по именно данному ОП. Суммировала общее количество реализованных поддонов, выявила процент по количеству, умножила на ФОТ по сотрудникам этого ОП. Только в ОСВ не получилось фильтр установить по ОП, в начислении посмотрела, получается могу поправить в Зуп и перепровести начисление за апрель и май, либо уже апрель-май оставить как есть, чтобы ведомости не полетели, а на начисление июня уже таким образом действовать.
В калькуляции вы будете видеть отдельно, а на складе все смешается.
Если у вас по себестоимости переработки и своего производства не сильно отличаются, то думаю не так страшно будет.
Но тут лучше конечно обсудить с аудиторами.
Если есть возможность перепровести апрель и май, то сделайте копию базы и перепроведите. Если все норм, копии сделайте рабочими, если что-то пойдет не так, то можно будет оставить прошлые рабочие варианты и начните с текущего периода.
У нас все на этом складе ОП только собственное, а по голове проходят все продажи, которые подрядчики перерабатывают и продаем сразу с их склада, без заезда на наш склад, поэтому я разделяю по ОП номенклатурные группы, в ОСВ видно по 43 счету где голова(административный отдел, то там вся продукция с номенклатурной группой по давальческому производству, а где ОП там продукция с собственным производством.
Я у вас на счете 43 вижу только количество.
Сумма у вас разбивается в разрезе ОП?
Если так, то проблем не будет.
Да, сумма разбивается.
Светлана, по 20 счету проверяю, зарплата хорошо встала, в пропорции с 44 счетом. А вот по материальным расходам встает по номенклатурной группе Основная(которую я использую для 41 счета). В первом квартале списание материалов со счета 10.02 в 10.07 и с 10.07 в 20 счет было без номенклатурной группы, но там документ был передача подрядчику. Хотя суть то та же, относительно материалов. А вот выпуск требует номенклатурную группу на закладке материалов, получается я должна выбрать Продукция собственного производства на этой вкладке с материалами? Автоматом Основная номенклатурная группа встает.
Да, все верно.
У вас в справочнике Номенклатура указана та Номенклатурная группа, которая устанавливается по умолчанию.
В производственных документах вы указываете вручную:
— в документах Отчет производства за смену или Выпуск продукции — Продукция собственного производства
— в документах Поступление из переработки вкладка Счет затрат — по давальческой продукции.
Лучше заполнять, а не оставлять пустым аналитику — Номенклатурные группы и Статьи затрат