Добрый день. 1С Бух. Корп. ИП розница ПСН с работниками. Патент продлили — выдали новый с новым номером и датой, был до 30 сентября 2023, продлили по той же точке с 01.10.2023 по 31.12.2023.
За август страховые взносы за работников были перечислены 25 сентября 2023, предварительно подали уведомление тоже 25.09.2023, уведомление на уменьшение ПСН подали за 20 дней до конца сентября, т. е. 11 сентября, отметка в 1С — сдано. Страховые взносы за август не включили в расчет уменьшения патента на 50 процентов, потому что не уплатили их до 10 сентября 2023. Получили патент по этой же точке с 01 октября 2023 по 31 декабря, работник остался на прежнем месте.
Как в 1С страховые взносы, уплаченные за август с р/счета 25 сентября за работника, ИП принять в качестве уменьшения уже нового патента или старого еще? Ведь заявление на уменьшение ПСН отметили в 1С как сдано 11 сентября. Такая же ситуация со страховыми взносами за сентябрь 2023, патент старый еще работал до 30 сентября, з/п будет начислена 30.09.2023, а страховые взносы за сентябрь уже по новым поправкам, вступающим в силу с 01 октября, платить и уменьшать?
Как понял ИП, что с 1 октября будет работать автоматический зачет по уведомлениям или по РСВ без заявлений. Если на счете ИП будут числиться положительное сальдо, то налоговики спишут взносы, не дожидаясь крайнего срока уплаты. Как поняли, что 01 октября 2023 подаем уведомление за сентябрь на уплату страховых взносов, на ЕНП есть сальдо+, а уже 2 октября ФНС спишут их с положительного сальдо ЕНП и зачтут тут же 02 октября, и только тогда эти страховые за сентябрь 2023 можно принять на уменьшение нового патента, для старого патента страховые взносы работников за сентябрь пропали? Как зачтет автоматически их 1С — в уменьшение старого патента, но уже есть заявление об уменьшении и оно отработано, или нового патента, что с 01 октября?
Следовательно, чтобы уменьшить новый патент в 1С и на взносы за ноябрь 2023, нужно также поступить 01 или 02 декабря 2023, а вот за декабрь это не получится сделать в Бух. программе, так как надо подать заявление и самый крайний срок до 11 декабря 2023, там выходные и праздники. И нужно еще начислить з/п за декабрь.
Правильно ли ИП понял свои действия по формированию уведомлений и заявлений на уменьшение ПСН в 1С в связи с новыми поправками или нет? Спасибо.
Здравствуйте!
Новый порядок уменьшения на взносы не распространяется на взносы ИП, уплачиваемые за сотрудников.
Установленные сроки уплаты страховых взносов за работников с 2023 года:
28 число следующего месяца.
В эти даты взносы будут считаться уплаченными и зачтутся в счет уменьшения ПСН (при наличии уведомления об уменьшении патента).
Если ИП уменьшил патент на взносы за работников и у него появился неиспользованный остаток, он может уменьшить на него другие свои патенты.
По новому порядку автоматический зачет будет произведен ФНС также и по взносам «за себя»,
ПСН уменьшат на страховые взносы, подлежащие уплате в календарном году действия патента.
ФНС разъяснила порядок уменьшения УСН 6% и ПСН на взносы ИП «за себя»
.
Добрый день. Извините, ответ не очень понятен. Прошу более развернуто и на примере, если можно. Значит, поправки с 01 октября только для фиксированных взносов ИП? Т. е. даже если 01 октября 2023 послали уведомление за сентябрь по страховым взносам за работника или сдадим РСВ за 9 месяцев в октябре 01 числа, перечислим саму сумму страховых как ЕНП, ФНС на следующий день не спишет эту сумму с положительного сальдо и не сделает начисление этих взносов в личном кабинете ИП, а сделает это только 28 октября? Тогда смысл этих поправок?
Извините, но можно еще уточнить, Вы пишете в ответе: «Если ИП уменьшил патент на взносы за работников и у него появился неиспользованный остаток, он может уменьшить на него другие свои патенты». Тут возникает вопрос, у этого ИП много патентов в разных регионах страны, есть такие патенты на Сахалине, на которых страховые взносы за работников просто сгорают, так как там большие северные и районные коэффициенты. Вопрос, тогда эти неиспользованные страховые взносы Сахалина можно использовать на патент в другом регионе, например, Хабаровский край, где как раз не хватает страховых взносов за работников, чтобы уменьшить патент на 50 процентов?
Поправки с 01 октября только для фиксированных взносов ИП?
Верно, Федеральный закон от 31.07.2023 N 389-ФЗ ввел изменения с 01.01.2023, которые относятся только к фиксированным взносам. В части взносов ИП, уплачиваемых за сотрудников, без изменений.
Вопрос: тогда эти неиспользованные страховые взносы Сахалина можно использовать на патент в другом регионе, например, Хабаровский край?
Чтобы уменьшить стоимость патента на взносы за работников, необходимо, чтобы работники исполняли работы именно в тех сферах деятельности налогоплательщика, по которым уплачивается налог в связи с применением ПСН
Т.е. в случае, который вы описали в первоначальном вопросе —
когда срок патента окончен, но затем ИП фактически продлевает срок патента и те же работники продолжают выполнять работу по тому же патенту —
в этом случае неиспользованный остаток страховых взносов по первому патенту можно использовать для уменьшения стоимости следующего патента.
Или если одни и те же работники выполняют работы по патентам в разных регионах (например, грузоперевозки) — также можно.
Извините, а как тогда поправки в ст. 78, введенные 389-ФЗ от 31.07.2023, о введении дополнительных пунктов 8 и 9?
А именно: «9. В случае поступления уведомления об исчисленных суммах налогов, авансовых платежей по налогам, сборов, страховых взносов, расчета по страховым взносам, содержащих информацию об уплаченной плательщиком страховых взносов сумме страховых взносов, до наступления установленного срока ее уплаты сумма денежных средств, формирующих положительное сальдо единого налогового счета соответствующего плательщика страховых взносов, в размере, не превышающем сумму страховых взносов, подлежащую уплате на основании таких уведомления, расчета, зачитывается налоговым органом не позднее дня, следующего за днем поступления в налоговый орган таких уведомления, расчета, в счет исполнения предстоящей обязанности этого плательщика страховых взносов по уплате указанных страховых взносов».
ИП понял так, что, сдав РСВ за 9 месяцев 03 октября, уплатил сумму страховых взносов за сентябрь на счет ЕНП, на следующий день 04 октября ФНС их спишет в счет уплаты, и страховые взносы будут считаться оплаченными для целей уменьшения ПСН за октябрь, и не только ПСН, но и УСНО тоже. И не надо ждать 28 числа, сразу оформлять в 1С автоматически 10 октября 2023 уведомление об уменьшении ПСН, и сумма страховых за сентябрь должна туда войти уже, также при закрытии месяца октября в 1С это отразится автоматически — это уменьшение? Как технически в 1С перетащить, так сказать, лишние страховые взносы за работников, например, того же Сахалина, что сгорают для уменьшения ПСН Сахалина, для уменьшения ПСН Хабаровска, в котором не хватает уплаченных взносов за работника для уменьшения на 50 процентов, но это не грузоперевозки — это розничная торговля в разных регионах и разное количество работников, Сахалин — 2 работника, Хабаровск — 1 работник. Все это вручную делать? Или это как-то автоматизировано или нет?
Как тогда поправки в ст.78, введенных 389- ФЗ от 31.07.2023 о введение дополнительных пунктов 8 и 9?
Консультации даются по работе в 1С Бухгалтерия. Привожу свое личное мнение по данному вопросу.
При досрочной сдаче уведомления (расчета) о сумме, причитающейся фондам, необходимые средства спишут с ЕНС, не дожидаясь 28-го числа месяца
При этом — как следствие — взносы должны считаться оплаченными для целей уменьшения ПСН и УСН (п. 1.2 ст. 346.51 НК РФ),
но официального разъяснения от налоговых органов о таком подходе к уменьшению ПСН пока нет.
Как технически в 1с перетащить, так сказать лишние страховые взносы за работников…?
Разъяснения ФНС:
Как уменьшить ПСН на страховые взносы: подробная инструкция от ФНС
В 1С используйте помощник уплаты ПСН (Главное — Налоги и отчеты — Патенты — Список патентов из карточки патента по кнопке Оплатить)
В помощнике указывается автоматически:
Всего расходов — всего уплаченных страховых взносов и иных платежей, на которые уменьшается патент.
Уменьшение налога — сумма, на которую раньше уменьшался данный патент с указанием уведомления.
Сумма доступного уменьшения текущего платежа по патенту.
В 1С можно заполнить Уведомление об уменьшении стоимости патента на страховые взносы по всем патентам (Главное — Задачи организации- задача по уплате любого патента)
В форме Оплата налога по патенту нажмите Рассчитать платеж. После расчета форма обновится автоматически и в ней будет доступна кнопка Подготовить уведомление.
Подробнее алгоритм учета по нескольким патентам — как это работает на сегодняшний день, здесь:
Уменьшение стоимости нескольких патентов на страховые взносы с 2021 в 1С
Уменьшение стоимости патента на страховые взносы с 2021 в 1С
.
Добрый вечер. Спасибо за подсказки. Но статья «Уменьшение стоимости нескольких патентов», она приведена только для фиксированных взносов за себя, работников нет, и уплаты 1 процента за 2023 год тоже нет. А статья «Уменьшение стоимости патента» за 2021 год в реалиях 2023 года с учетом ввода ЕНП и новых веяний с 01 октября 2023 по страховым взносам по ИП, что можно не платить, а сумму уменьшить, вроде как-то не сильно подходит для 2023 года. Пытались сделать для ИП, у которого 6 патентов в разных краях, не получилось, чтобы автоматом распределить страховые взносы работников из зарплаты, надо вести обособленные подразделения, чтобы контролировать страховые взносы по каждому региону, и масса других нюансов.
Да, алгоритм распределения страховых взносов за работников по патентам не менялся в 2023,
новая методика только для взносов «за себя».
У ИП не получилось автоматом распределить взносы за себя 1 процент остатка за 2022, уплаченных в 2023 году, так как часть заплатили в 2022 году, а из оставшихся с 2022 года — уплатили в 2023 году, также фиксированные взносы за 2023 год, частично уплаченных за один квартал, а так как уплатили еще взносы 1 процент за 2023 только по дорогим патентам и еще страховые взносы на работников. Программа не посчитала распределение отдельно на патент, который самый дорогой.
Непонятен алгоритм распределения взносов за работников, если мы выполняем расчет патента из «Задач организации», конкретно вызывая самый дорогой патент одного из регионов, то для расчета какие страховые взносы берутся по работникам, только этого региона? Или программа сама подтягивает страховые взносы других остальных работников из других регионов и краев, чтобы довести уменьшения именно этого дорогого патента до 50%?
А надо ли настроить программу ЗУП по обособленным подразделениям, зарплату начислять по ИП, и страховые взносы работников должны формироваться по обособкам, чтобы уменьшать патент на взносы именно тех работников, что заняты по этому патенту? Но ведь у ИП нет обособок как таковых. РАП-счет автоматически не получился, как рекомендует статья за 2021 год.
В настоящее время наблюдаем ошибочное поведение программы при совмещении УСН 6% и ПСН.
Для регистрации проблемы напишите, пожалуйста, на v8@1c.ru
Держите в курсе, что ответят.
Давайте пока посмотрим ситуацию — приложите скрины.
Отчеты — Отчетность по УСН за 9 месяцев.
Операции — Патенты — курсором на нужный патент и кнопка Оплатить.
Закрытие месяца — Расчет расходов, уменьшающих УСН и ПСН за 3 квартал. Справки по УСН и ПСН.
Закрытие месяца — Расчет налога УСН за 9 месяцев. Справка с расчетом.
Добрый день. Мы пытались перетащить оставшиеся неизрасходованные взносы работников Сахалина на уменьшение ПСН Хабаровска, там не хватало ни фиксированных ИП, ни 1 процента за 2023 год, ничего не получилось, автоматически программа не рассчитала это. Очевидно, что нет никаких разъяснений по НК РФ, возможно, это не реализовано, потому что не положено? Деятельность одна — розница, и это не грузоперевозки, вот и вопрос, а можно ли страховые, сгорающие на Сахалине, привлечь к уменьшению ПСН Хабаровска, нигде не нашли в консультациях. Ничего не получилось при моделировании даже. И как теперь сделать эти уменьшения вручную и законно ли это?
Порядок уменьшения ПСН на страховые взносы подробно разобран в Письме ФНС от 02.06.2021 N СД-4-3/7704@:
ИП вправе подать уведомление об уменьшении ПСН-налога на сумму страховых взносов, в т. ч. в размере 1% с доходов, превысивших 300 тыс. руб. Подается уведомление в ИФНС по месту постановки на учет плательщика ПСН.
Если у ИП в календарном году было несколько патентов, которые действовали на территории разных субъектов РФ, он может подать уведомление в любую ИФНС по месту постановки на учет в качестве плательщика ПСН.
Предлагаю также сделать письменный запрос в налоговую по этому поводу.
Добрый день. Мы пытаемся сделать в 1С манипуляции, чтобы распределить все расходы, что накопил ИП по разным патентам в разных регионах, а именно, страховые взносы работников по всем патентам за период до 12 сентября 2023 года (так как подаем заявление 12 сентября и взносы за август 2023 не платили — срок 28 сентября — это уже после подачи заявления), а также уплаченные уже 1 процент за 2023 от базы самых дорогих патентов (Хабаровск) — уплатили в июле 2023 и 1 процент, что уплатили за 2022 год также в июле 2023, на каждый патент в отдельности на каждую свою ФНС, как ранее на протяжении двух-трех лет делали и подавали в те же ФНС, где открывали патент.
Автоматически это не происходит одновременно. Расчет идет по каждому патенту отдельно, в совокупности патенты не считаются. Заявление на уменьшение автоматом в 1С не получается заполнить на каждую налоговую, как ранее мы делали вручную, вы предлагаете одним заявлением, предположим, в ФНС Сахалина, где он стоит на учете как плательщик ПСН, сделать уменьшение на все патенты? Наш эксперимент провалился и в таком виде, потому что мы сделали закрытие месяца вплоть до сентября 2023, выбрали один патент Сахалин с 01.01.2023 по 30.09.2023, выбрали ФНС Сахалина, но период программа дает выбрать только 2023 год, период ограничения до 30.09.2023 программа не дает выбрать!
Далее программа начинает считать все патенты Сахалина, что были и до 30.09.2023, и еще затрагивает новый патент, который выдали в тот же регион, только новый с 01.10.2023 по 31.12.2023 под другим номером, с другой базой и под другим названием «Патент № 2 Сахалин». А он причем, если мы хотим просчитать патент № 1, выданный до 30.09.2023?
Поэтому считаем, что программа автоматически не может работать и не понимает, что патенты разные и разные сроки и разные номера, очевидно, разработчик не уделил этому внимания и не разработал все досконально. Это ошибка, недоработка, что это? Как нам автоматизировать процесс, чтобы вручную не заполнять такое количество документов, смысл работы программы? Как нам надо обратиться к разработчику правильно и грамотно, чтобы этой проблеме уделили внимание и решили настройки более сложных вопросов, а не элементарно простых патентов с одним работником и с одним регионом. Мы так поняли, что у вас такую ситуацию невозможно смоделировать и понять механизм работы программы с многими патентами в разных регионах, с разными зарплатами работников, где есть северные надбавки, есть южные, и разные страховые взносы по разным регионам по работникам, а также есть УСНО 6 процентов.
Письменный запрос в ФНС мы сможем сделать только по распределению страховых взносов, сгорающих на ПСН в одном регионе, в счет расходов, уменьшающих ПСН, там, где их не хватает.
А по работе 1С Бухгалтерия — это не их круг вопросов.
Но думаем, что ответ будет отрицательный. Не позволит ФНС страховые взносы за работников Сахалина, где высокий районный и северный коэффициент, перетащить и добавить к страховым взносам Хабаровска, где районный в 2 раза ниже и надбавки меньше в 1,5 раза. Пожалуйста, помогите все-таки разобраться с нашими вопросами. Причем 13 октября такой вопрос мы задавали в чате на семинаре по УСНО, и Мария Демашева посоветовала задать его в личном кабинете, но он уже задан заранее был. Спасибо.
Жанна, проанализировали ваш вопрос коллективно. Вы поняли абсолютно верно — в рамках ответа на вопрос в ЛК или в чате на семинаре такую ситуации не воссоздать.
Прекрасно вас понимаю, ситуация действительно непростая и можно сказать уникальная. И в части законодательства, и в части отражения в 1С.
Что вам нужно сделать. В обязательном порядке написать запрос в Минфин и ФНС именно для того, чтобы получить ответ в части нормативной базы и как надо поступить с точки зрения теории. Ведь именно ее надо реализовать в 1С.
Пока ждете ответ по законодательству, как раз может правки в 1С пройдут в части ПСН. Потому что по новому алгоритму по страховым взносам по методу «начисления» не все отрабатывает, как ожидается. Как раз хорошо некоторую паузу взять и чуть позже к этому вопросу в программе вернуться.
Далее с учетом ответов чиновников. Написать такой же текст, как выше. Приложить к нему ответы из Минфина/ФНС и отправить на v8@1c.ru
Функционал в 1С в т.ч по патентам развивается благодаря запросам от пользователей программы. Поэтому очень важно такие обращения отправлять разработчикам. Особенно, если это информация от специалиста такого экстра-класса по данному направлению, как вы.
Полагаю, что ваша проблема могла бы быть успешно решена при персональной работе с программистом 1С. Пока выглядит так, что штатно на пользовательском уровне готовые механизмы в программе отсутствуют. И даже после запроса на v8@1c.ru это не моментальная доработка. Самостоятельно вы под себя сделаете намного быстрее.
Держите нас, пожалуйста, в курсе, что ответят на все запросы.
Материал по текущему алгоритму с учетом правок 389-ФЗ
Уменьшение налога по УСН (доходы) и ПСН на страховые взносы ИП в 2023 году в 1С
.
Спасибо вам. Обращались к нашим программистам, у нас договор с обслуживающей нас организацией, пока безуспешно, мы одни такие у них проблемные. Спасибо, будем писать в ту ФНС, в которой ИП стоит на учете. И тут же сделаем запрос в Федеральную. Будем ждать ответа. Потом обязательно расскажем. Да, у нас сложный ИП. Еще раз спасибо.
Жанна, договорились! Удачи в решении вопроса и будем на связи. 🍀🍀🍀🍀🍀
Такие ситуации, как раз и запускают прогресс.
Мария, спасибо за поддержку!