Войти в кабинетЗдравствуйте!
Прошу помочь разобраться с суточными. Посмотрела все видео на сайте и немного запуталась.
Работаю в программе Зарплата и управление персоналом, редакция 3.1 (3.1.18.121).
Сотрудник уезжает в командировку 23.08 и возвращается 08.09.
1. Я сделала документ Командировка с расчетом среднего заработка. В этом документе указала период командировки и месяц начисления — август, т к начало командировки — август. И отметила, что выплата производится разово за всю командировку. Эта сумма будет выплачена с зарплатой 10.09 и НДФЛ с нее — тоже 10.09 верно?
2. В компании установлен размер суточных — 3 000в день. Рабочих дней в командировке сотрудник будет 12, итого я ему должна суточных начислить 3 000*12=36 000р. Каким документом это делать, чтобы с суммы 2500*12= 30 000р не начислялся НДФЛ и Страховые взносы, а с суммы, свыше лимита начислялся НДФЛ и взносы?
3. Могу ли я выплатить суточные 19.08, накануне командировки? И нужно ли мне тогда удерживать сразу НДФЛ?
4. «НДФЛ с суточных удерживается в последний день месяца утверждения авансового отчета» — тут совсем не понимаю, ведь по суточным сотрудник не отчитывается? Какой же тогда авансовый отчет за эти суммы? И получается, если в целом про авансовый отчет по командировке, то дата будет 30.09 — последний день. Тогда с сумм сверх лимита суточных НДФЛ я удерживаю 30.09 для отчета 6-НДФЛ? Тут совсем запуталась.
Очень буду благодарна за помощь!
Все комментарии (10)
Комментарии закрыты.
Здравствуйте!
«1. Я сделала документ Командировка с расчетом среднего заработка. В этом документе указала период командировки и месяц начисления — август, т к начало командировки — август. И отметила, что выплата производится разово за всю командировку. Эта сумма будет выплачена с зарплатой 10.09 и НДФЛ с нее — тоже 10.09 верно?»
Если в документе Командировка указали порядок выплаты «С зарплатой» то да, оплата за командировку будет выплачено вместе с зарплатой за август 10.09.2021. НДФЛ с оплаты также будет удержан 10.09.2021. Перечислить в бюджет его нужно будет не позднее следующего рабочего дня (13.09.2021).
«2. В компании установлен размер суточных — 3 000в день. Рабочих дней в командировке сотрудник будет 12, итого я ему должна суточных начислить 3 000*12=36 000р. Каким документом это делать, чтобы с суммы 2500*12= 30 000р не начислялся НДФЛ и Страховые взносы, а с суммы, свыше лимита начислялся НДФЛ и взносы?»
Потребуется настроить 2 начисления:
«3. Могу ли я выплатить суточные 19.08, накануне командировки?»
Да, конечно
«И нужно ли мне тогда удерживать сразу НДФЛ?»
По правилам НК РФ 19.08.2021 у сотрудника еще не возникнет налогооблагаемого дохода. Он образуется на последний день месяца, в котором утвержден авансовый отчет.
«4. «НДФЛ с суточных удерживается в последний день месяца утверждения авансового отчета» — тут совсем не понимаю, ведь по суточным сотрудник не отчитывается? Какой же тогда авансовый отчет за эти суммы?»
Тот факт, что сотрудник не будет предоставлять чеки на еду не значит, что он не будет отчитываться по командировке вообще. Он должен подтвердить факт нахождения в командировке (документы на проезд, проживание). Раньше было командировочное удостоверение, сейчас его отменили. Но некоторые организации используют аналог. Например, утвердили в своих положениях по командировкам, что по возвращении из командировки сотрудник должен предоставлять служебную записку с результатом выполненной работы в командировке. Поэтому авансовый отчет в любом случае должен быть.
«И получается, если в целом про авансовый отчет по командировке, то дата будет 30.09 — последний день.»
Если отчитается в сентябре, то да, дата дохода по суточным будет 30.09.2021. В ЗУП зарегистрируете их тоже в сентябре. НДФЛ с них удержите при выплате зп за сентябрь.
«Тогда с сумм сверх лимита суточных НДФЛ я удерживаю 30.09 для отчета 6-НДФЛ?»
Нет, 30.09.2021 это дата получения дохода. Налог удерживаем при ближайшей выплате. Как правило, это выплата за за месяц, в котором утвердили АО. Т.е. НДФЛ с суточных Вы удержите 08.10.2021 (10.10.2021 — это воскресенье, зп наверное будете выплачивать накануне в пятницу).
Спасибо большое!
Можно уточню еще по п.4, с ним у меня сложности.
Если я суточные выплачиваю 19.08.2021, а НДФЛ с них вместе с зарплатой 08.10.2021, то в 6-НДФЛ у меня как это должно правильно отразиться?
получение дохода 30.09.21 — 6 000р (на сумму превышения)
срок перечисления НДФЛ — 11.10.2021?
Или
08.10.2021 — 6 000р
11.10.2021 0 срок перечисления НДФЛ?
И, может быть, Вы мне подскажете, суммы командировочных — это будет выдача подотчетному лицу, раз он должен по ним отчитаться? А как тогда, в смысле, какими документами закрыть эти 6 000р?
«Если я суточные выплачиваю 19.08.2021, а НДФЛ с них вместе с зарплатой 08.10.2021, то в 6-НДФЛ у меня как это должно правильно отразиться?»
В разделе 1 новой 6-НДФЛ у нас теперь из дат присутствует только срок уплаты. Поэтому если зп за сентябрь выплатите 08.10.2021, то в разделе 1 будет фигурировать строка
11.10.2021 — сумма НДФЛ
Причем эти данные попадут только в годовой отчет.
В отчет за 9 мес доход и налог попадут только в раздел 2: стр. 110, 112 и 140
«И, может быть, Вы мне подскажете, суммы командировочных — это будет выдача подотчетному лицу, раз он должен по ним отчитаться? А как тогда, в смысле, какими документами закрыть эти 6 000р?»
По-хорошему у Вас должно быть на руках положение по командировкам Вашей организации — в нем обычно прописывают такие нюансы. Но если его нет, то можно положить копию приказа, документы на проезд и проживание.
Правильно я понимаю, что суточные — это по общим правилам возмещение сотруднику после Авансового отчета расходов на аренду жилья и питание. И поэтому уже после Авансового отчета я вижу сумму, сверх 2 500, которую и отношу к доходам?
То есть я не могу выплатить сотруднику 3 000, если у него расходы на жилье будут 2 700, остаток в 300р я ничем не смогу закрыть?
Или я в Авансовом отчете проведу 2500 — аренда жилья по чеку, как необлагаемые НДФЛ суммы, 200р — аренда жилья, облагаемая НДФЛ сумма и 300р — облагаемая сумма но документ-основание — Положение о командировках?
Суточные — это расходы связанные с проживание вне места постоянного жительства. Как правило, это все-таки питание. Проживание компенсируется сотруднику отдельно, на основании документов. НО! Опять же в ЛНА Вашей компании может быть прописан и другой порядок (что проживание, например, оплачивает сама компания сразу и работнику уже тогда не компенсирует или еще как-то).
«То есть я не могу выплатить сотруднику 3 000, если у него расходы на жилье будут 2 700, остаток в 300р я ничем не смогу закрыть?»
Когда Вы выплачиваете командировочные ДО командировки — это что-то типа аванса (только не по зп, а по подотчетным средствам). Это всегда предварительная сумма, редко когда получается ее рассчиттть точно. Если вдруг он отчитается на меньшую сумму, остаток вернет в кассу, да и все.
«Или я в Авансовом отчете проведу 2500 — аренда жилья по чеку, как необлагаемые НДФЛ суммы, 200р — аренда жилья, облагаемая НДФЛ сумма и 300р — облагаемая сумма но документ-основание — Положение о командировках?»
Вот тут не поняла, если он потратил на жилье 2500, почему мы ему должны еще 200 как-то компенсировать? Это где-то прописано в Ваших документах?
Поняла. Я изначально неправильно понимала, что такое суточные, думала, что это сумма, которую компания выплачивает, но отчитываться по ней сотрудник не должен. Спасибо большое, теперь понимаю, что это всё подотчетные средства.
И еще вопрос тогда, если мы сотруднику выдадим корпоративную карту, привязанную к общему счету корпоративных карт, чтобы он ею расплачивался, т е ему под отчет сумма не выдается, а он будет производить расходы с общего корпоративного счета, тогда для учета нет особой разницы, какие суточные прописаны в положении о командировках? Он на все расходы предоставит чеки, и после командировки я делаю АО на основании его расходов, просто по фактическим расходам, затем считаю сумму из размера необлагаемого НДФЛ 2500/сутки, а всё свыше этой суммы отношу ему как доход в натуральной форме?
Вот такой порядок учета суточных получается?
Это лучше проговорить с аудиторами, все-таки мы специализируемся на работе в ЗУП, а не методологии учета. Если Вам интересно мое мнение, то я вижу это так:
— сотрудник тратит с карты
— Вы рассчитываете сумму по АО как обычно: проживание, проезд и прочие расходы а основании документов по фактическим суммам. Суточные исходя из установленных сумм. Это опять же, если в ЛНА компании не прописан иной порядок
— в результате образуется разница, между тем, сколько сотрудник потратил и тем. что вышло по АО. Разницу или он вносит (если потратил больше, чем по АО) или Вы ему выплачиваете (если потратил по факту меньше)
— в доход по НДФЛ ставим сумму суточных свыше 2500 руб. / сут
Т.е. особых отличий между корпоративными картами и обычной выплатой командировочных я не вижу. Именно с точки зрения авансового отчета. Просто можно условно считать, тчо Вы ему выплачиваете не всю сумму командирвочных сразу, а кусками (каждый кусок = сумма списания с корпоративной карты)
Да-да, я понимаю, что уже злоупотребляю Вашей помощью, спрашивая про методологию, извините:(
Очень Вам благодарна за помощь и мнение! У меня хоть в голове теперь всё сложилось в общую картинку.
Спасибо большое!!!
Да дело не в злоупотреблении, просто я Вас тоже где-то боюсь ввести в заблуждение)) Все-таки мы не эксперты по методологии учета. Пожалуйста, рада была Вам помочь 🙂
Спасибо большое!) Честное слово, бесконечно Вам благодарна за помощь!!!