Возврат излишне понесенных страховщиком расходов на выплату страхового обеспечения в ФСС из-за неправильного определения среднедневного заработка сотрудника при пилотном проекте

Вопрос задал Наталья К. (Псков)

Ответственный за ответ: Босых Татьяна (★9.56/10)

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, как правильно отразить возврат излишне понесенных страховщиком расходов на выплату страхового обеспечения в ФСС из-за неправильного определения среднедневного заработка сотрудника (6 пособий по карантину 65+)? У нас — пилотный проект. Денежные средства перечислены в ФСС. У сотрудника не удерживали данную сумму. Нужно ли с данной суммы начислить страх.взносы, сдать уточнёнку по РСВ и 4-ФСС или лучше удержать из зарплаты (тогда и дохода излишне выплаченного не будет)? 2. По другому сотруднику ошибочно дважды начислено пособие за 3 дня (второй больничный листок был продолжением, выдан в другом городе) в ноябре 2019г. В ФСС представлены данные правильно, второй листок — оплата за счёт средств ФСС). Сотрудник уволился в этом году. Нужно ли с данной суммы начислить страх.взносы и сдать уточнёнку по РСВ и 4-ФСС? Буду очень признательна за помощь.

Все комментарии (14)

  1. Здравствуйте, Наталья.
    Излишне выплаченные деньги сотруднику лучше удержать. Материал по теме: Как отразить возврат излишне перечисленной зарплаты сотруднику?
    Возврат излишне выплаченной зарплаты
    Возврат излишне выплаченной зарплаты не попадает в расчетный листок
    Если вы не будите удерживать излишне выплаченные деньги, то на эти суммы необходимо начислить страховые взносы и удержать НДФЛ, так как это доход сотрудника. Деньги выплачиваете из чистой прибыли. Посмотрите материал по мете: Как отразить страховые взносы в налогооблагаемые расходы, если начисляется премия, не учитываемая в целях налогообложения в материале речь идет о премии из чистой прибыли. Вам так же надо создать новый вид начисления.

  2. Татьяна, спасибо за ответ. В первом случае мне нужно просто удержать у работника переплаченную сумму фондом, я ведь ее перечислила, с нее фонд удержал итак уже налог при перечислении работнику. А вот во втором случае удержать ведь не с кого, работник уволился, а я ему начислила дважды за 3 дня, НДФЛ удержан был; получается, что во второй раз — это доход, на который нужно начислить страх.взносы и сдать уточнёнку по РСВ и 4-ФСС? Пени придется считать и перечислять. И тогда еще изменится ФОТ данной сотрудницы за 2019г., а у нее в 2020 закрыли очередной больничный и открыли новый (болела долго — с ноября по июнь, потом инвалидность дали и уволилась). Тогда средний заработок у нее изменится, и последующие листки подлежат перерасчету (а я итак уже отправила корректирующие реестры по всем её больничным). Может быть показать, что она вернула эту сумму (правда в жизни так не бывает), внесу сама. Мы- общественная организация.

  3. P.S. Татьяна, правильно я думаю, что удержать с работника нужно сумму за вычетом НДФЛ, ведь ФСС удержал уже налог и перечислил его?

    1
  4. P.S. Татьяна, все-таки полностью нужно удержать сумму пособия.

  5. Какую сумму вы возместили ФСС, начисленную? Эту сумму вы должны удержать с работника. С нее удержать НДФЛ. Так как с больничного удерживается НДФЛ и он выплачивается за минусом НДФЛ. По уволенному сотруднику у вас висит долг. Если сотрудник не возвращает долг то его можно списать по истечению срока исковой давности.

  6. Доброе утро, Татьяна. Да, возместила начисленную сумму 345, 24р., но не поняла — зачем удерживать налог, если его уже ранее ФСС удержал и выплатил пособие за вычетом налога, теперь мы компенсировали фонду перерасход. Что означает — «Так как больничный с больничного удерживается НДФЛ и он выплачивается за минусом НДФЛ»? Мы же не должны перечислять налог еще раз, получится дважды, не так? С пилотным проектом есть плюсы и минусы… Проводки: Д76 К51 — 345р. фонду перечислили; Д70 К76- 345р. удержали с работника. Или не так? По уволенному сотруднику у нас не «висит» долг. Я обнаружила сейчас, что дважды начислено пособие за 3 дня по двум больничным после того, как были отправлены корректировочные расчёты по больничным в ФСС (по другой причине, я ставила ставку 0,99, учитывая внут.совместительство, специалист фонда, получив 2 трудовых договора по сотруднику специалист позвонила и сказала, что нужно только по основной -0,77, я переделала по всем сотрудникам, но позднее написала письмо с просьбой дать разъяснение, на которое получила ответ, что нужно учитывать все отработанное время, хотя ранее они доказывали обратное, с чем я не могла согласиться). Если сейчас показать, что бывший сотрудник вернул излишне полученную сумму по больничному, то начисленную? Как в этом случае быть с НДФЛ, ведь мы его удержали и перечислили? Проводки: Д50 К 76 — 996р; Д 76 К86 -996р (начисленная сумма), т.к. мы получаем деньги в виде субсидии от вышестоящей организации. Оставить всё, как есть, нельзя без последствий при проверке, как я понимаю. Помогите разобраться, пожалуйста.

  7. Здравствуйте, Наталья.
    Раз вы два раза начислили за три дня, то необходимо сторнировать излишне начисленное пособие документом Операция, введенная вручную вид Сторно документа выберите документ Начисление зарплат. В результате у сотрудника образуется долг в сумме выплаченного пособия. Следовательно, вернуть сотрудник должен сумму начисленного пособия за минусом НДФЛ.
    При выплате пособия ФСС является налоговым агентом по НДФЛ. Вы ФСС деньги перечислили в полной сумме (с НДФЛ), как излишне выплаченное пособие. По моему мнению в этой ситуации ФСС не должно перечислять НДФ в бюджет и подавать сведения по сотруднику. Удержать у сотрудника ФСС ничего не может. Сотруднику пособие перечислено без НДФЛ, поэтому и удержать вы с него можете тоже только без НДФЛ. Начисленная сумма должна быть равна, той которая перечислена ФСС.
    Вы должны сторнировать у сотрудника сумму 345 руб. Так как это доход сотрудника необходимо удержать с нее НДФЛ. Сумму за минусом НДФЛ сотрудник возвращает в кассу.

  8. Татьяна, добрый день. 1. По уволившемуся сотруднику. Если сторнировать пособие за прошлый год, то счёт 26 я не могу использовать, тогда получается, что нужно дать сторно: Д91К70, Д86 К91, Д70 К68 (хотя сомневаюсь, вы ничего не написали по поводу проводок, напишите, пожалуйста, ваше мнение). Значит и коррект. отчёт 6-НДФЛ за 2019 нужно будет сдать. С уволившегося сотрудника уже не получится удержать, да и возвращать он их не будет, если только я сама внесу. Раз без сдачи кор. отчёта не получится, то не лучше ли доначислить страхвзносы и сдать кор. РСВ за 2019? Перечислить пени. 2. По второму сотруднику не поняла вас — зачем начислять ему пособие, которое он получил от ФСС? Думаю, что вы не правы. По пилотному проекту нам не нужно начислять его в той части, которую начисляет и выплачивает ФСС. Фонд потратил 345, в том числе и НДФЛ перечислил за работника с этой суммы. Я считаю, что в текущем месяце нужно удержать из зарплаты 345₽, это справедливо будет, ведь это сумма — его доход ( он его получил), часть которого он должен в бюджет в виде налога. Вы не согласны?

  9. Хочу уточнить, если начислить пособие, как вы написали: Д76 (ФСС) К51- 345, Д76 К70- 345, Д70 К68- 45, получается мы ему ещё должны 300, а мы должны из зарплаты удержать (зачем в кассу вносить), поясните вашу точку зрения, пожалуйста.

  10. Здравствуйте, Наталья.
    1. По сотруднику у которого неверно исчислили средний заработок. Вы должны сторнировать Д76 К70- сторно 345 Но так как раз речь идет о пособии то считаю надо использовать счет 69.01. Сотруднику была выплачено ФСС по БЛ сумма за минусом НДФЛ. Следовательно удержать вы с него должны именно эту сумму, а не сумму начисленного больничного. Сторнировать неверно начисленную сумму по больничному листу и НДФЛ удержанный с него:
    Дт 69.01 Кт 70 сторно сумма излишне выплаченного Б/Л
    Дт 70 Кт 68.01 сторно НДФЛ с Б/Л
    Дт 69.01 Кт 51 перечислены деньги в ФСС
    Если уволенный сотрудник не будет возвращать излишне выплаченную зарплату, то списать ее в расходы можно только по истечению срока исковой давности (3 года). Следовательно при сторнировании 3-х дней делаете проводки:
    Дт 91.02 Кт 70 сторно
    Дт 70 Кт 68.01 сторно
    Дт 73.03 Кт 70 отражена задолженность, которую сотрудник не будет возвращать
    Так как уволенный сотрудник не будет возвращать излишне выплаченную зарплату, то списать ее в расходы можно только по истечению срока исковой давности (3 года).

    1
  11. Здравствуйте, Татьяна. СПАСИБО! Знаю, что замучила вас своими вопросами, сама не ожидала, что так все запутано будет (во всяком случае для меня). Надеюсь, что последний раз спрашиваю, чтобы развеять свои сомнения. Нужно ли сдать коррект. отчёты 6-НДФЛ по обоим сотрудникам или можно их не делать, если налог сторнируется (если бы был к доплате, то понятно, что нужно, еще и пени были бы, а тут другая ситуация)? «Если уволенный сотрудник не будет возвращать излишне выплаченную зарплату, то списать ее в расходы можно только по истечению срока исковой давности (3 года)» — почему в нашем случае нельзя, ведь мы за счет субсидии расходы покрываем?

  12. Здравствуйте, Наталья.
    У сотрудников неверно был удержан НДФЛ, в данной ситуации необходимо подать уточненный расчет 6-НДФЛ и 2-НДФЛ. Иначе вам грозит штраф за отражение в расчете недостоверных сведений — 500 руб. (п. 1 ст. 126.1 НК РФ)
    Вы в расходы покрываете за счет субсидий. А вот в расходы излишне выплаченные деньги сотруднику вы можете включить только после истечения срока исковой давности.

    1
  13. Здравствуйте, Татьяна. БОЛЬШОЕ СПАСИБО И ВСЕХ БЛАГ!

  14. Рада была помочь.

Комментарии закрыты.