Почему произошел пересчет ОНА по ставке 20% в 1С

1. Здравствуйте!

   Приложите, пожалуйста, скрин из Учетной политики 1С, где видно, какой вариант ПБУ 18/02.

   С 2020 должно быть — балансовым методом.

2. Дополнительно приложите ОСВ по счету 97 с максимальной расшифровкой и суммами БУ и НУ за 2020.

3. Да, у нас в учетной политике, как я понимаю ошибка. А как лучше поправить сейчас?

4. Отправляю оборотку по 97 сч.

   1. Спасибо за уточнение.
      Сделайте еще такую же ОСВ по 97 счету, пожалуйста, но уберите флаг Подразделения.

      По поводу ошибок.
      Прокомментируем, как перейти на балансовый без ПР и ВР — это очень облегчит вашу работу с ПБУ 18/02.
      Второй момент — откуда на 09 РБП на 11 млн. (а это 20% от базы), если на счет 97 нет базы под эту сумму.
      Найдите, пожалуйста, в 1С и пришлите скрин, когда образовалась сумма 11 млн. на счете 09 и что это за РБП.
      Программа как раз убрала вам лишнее. Может это и верно. Надо разобраться.

      Еще сделайте, пожалуйста, общую ОСВ за 2019 и в настройках оставьте только ВР.

5. Добрый день, Татьяна!
   Судя по вашему счету 97, временные разницы на начало года по нему составляли — 19 438,41, что соответствует размеру ОНА в сумме 3 887,68 (19 438,41*20%). При переходе на балансовый метод программа как раз и привела в соответствие размер ОНА к разнице по активу Расходы будущих периодов (сч. 97). А так как не известно, к какому объекту относится излишне начисленная сумма (11 497 581,91 руб.), произошел пересчет ОНА с отнесением излишка на счет 99.02.4 «Пересчет отложенных налоговых активов и обязательств».

8. Это убытки в первый год работы предприятия. Списали при вводе в эксплуатацию отеля затраты: все оборотные активы (мебель, текстиль, посуда и т.д.).

   1. У вас этот убыток в 2014 должен быть на 97 счете в НУ.
      А дальше по годам с 2014 по текущий момент, что в НУ — прибыль или убыток по году уточните, пожалуйста.
      Можно даже так расписать по годам: 2015 — убыток, 2016 — прибыль и т.д.
      

9. Мария, припоминаю, программа при закрытии января 2015 просила перенести убыток на 09 счете на расходы будущих периодов, но по-моему в рамках 09 счета или я просто неправильно поняла… а как быть сейчас?

   1. Да, оно самое и есть. Вы перенесли только 09, а надо было еще 97 в НУ отразить.
      Это все влияет в т.ч. на авто заполнение декларации по налогу на прибыль.

      Сейчас, чтобы понять, что делать, нужна информация по годам про убыток или прибыль в НУ. Т.е. нам надо понять, что осталось от этой суммы 11 млн. Плюс у нас еще и все последующие убытки должны быть отдельно по годам, если был убыток.

      И правило такое, под каждую запись на 09 и 77 должна быть «база» т.е. сумма на балансовом счете, от которой считается разница 20% для 09 и 77.

10. Да, одновременно с признанием ОНА по активу Расходы будущих периодов вам нужно было создать субконто Расходы будущих периодов на счете 97.21 только в НУ, для того, чтобы уменьшать налогооблагаемую базу на убытки прошлых лет в те налоговые периоды, в которых прибыль появится. Это право дает ст. 283 НК РФ.
    Как переносить убытки правильно и признавать их в дальнейшем, описано в статье Налог на прибыль: перенос убытков прошлых лет
    Так вы должны были поступить в 2014, 2015 годах. После 2015 года убытки были? Пришлите суммы финансовых результатов в НУ по годам, начиная с 2014 года, чтобы понимать, как действовать сейчас.

11. Добрый день! Это фин. результаты с 2014 по 2020гг.

12. Спасибо за предоставленные данные. Сразу вопрос: с 2017 по 2019 год в декларации по налогу на прибыль уменьшали налогооблагаемую базу на сумму полученных убытков 2014 года?

13. Мы работаем по договору доверительного управления. Мы, управляющие, передаем затраты и доходы Учредителю управления. Учредитель управления сдает декларацию. Насколько знаю, у них убытки по прибыли.

14. Т.е. если у нас даже прибыль, то в общих доходах, расходах у нашего Учредителя управления убыток по всем годам.

15. Правильно ли я понимаю, что мы сейчас говорим об отдельном балансе, на котором не ведется учет налога на прибыль, и он не уплачивается в бюджет?

16. Да, правильно.

17. Если вы не начисляете налог на прибыль, то и ПБУ 18/02 вы не применяете. Ведь это ПБУ для учета расчетов по налогу на прибыль. Его применяют только плательщики этого налога. Вы как управляющие — не плательщики, значит, и ПБУ 18/02 не применяете.
    В настройках учетной политики вам следует выбрать — Не ведется.

18. Лариса, добрый день! Может быть я не права, но у нас изначально договоренность о том, чтобы учетные политики наши (Учредителя и Управляющего) совпадали. Т.к. наш баланс доверительного управления попадает в их баланс. Они добавляют наши статьи баланса, отчета о прибылях и убытках в свои формы. Поэтому у нас учетной политике применяется ПБУ 18. Одно верно, я не уделяла этому достаточного внимания. Но если Учредитель суммирует вручную, я думаю, у него нет возможности расчета 09 и 77 счета. Поэтому от меня просят расчетов по ПБУ 18. Подскажите, пожалуйста, как лучше исправить мою ошибку. Как я понимаю, остаток 97 счета тоже изменится?

19. Учет у управляющей компании по договору Д.У. вы знаете лучше нас, поэтому по применению ПБУ 18/02 не спорю. Однако, поясните, пожалуйста, как согласован у вас с Учредителем учет убытков прошлых лет.
    Дело в том, что на убытки прошлых лет мы имеем право уменьшать налоговую базу по налогу на прибыль на основании ст. 283 НК РФ. В бухгалтерском учете этого нет, поэтому формируется разница, когда на сч. 97.21 по активу Расходы будущих периодов есть сумма в НУ, а БУ нет. Как следствие, признаем ОНА на сч. 09.
    В дальнейшем, если в текущем периоде появляется прибыль (налогооблагаемая база), и мы уменьшаем ее на убытки прошлых лет, то РБП уменьшается на счете 97.21, соответственно, ОНА погашается.
    Если сейчас мы сформируем РБП на счете 97 и ОНА, то при получении прибыли вы не можете уменьшать налогооблагаемую базу, так как это не ваша база, а Учредителя, а у него даже с вашей прибылью — убытки. Следовательно, вы сами уменьшать Сальдо на сч. 97 и погашать ОНА на сч. 09 не сможете. В этом случае, как вам нужно действовать? Когда ОНА будет погашен по этому активу?
    Без понимания вашего взаимодействия с Учредителем в этом вопросе, нам трудно рекомендовать что-то.

20. Лариса, я уточнила у Учредителя управления — он в годы 2017-2019 — когда у нас была прибыль, он на сумму прибыли уменьшал свои убытки.

21. Тогда вам необходимо сначала на копии базы проверить, а потом в рабочей базе повторить:
    1. Начиная с 2014 года создать проводку по счетам НУ Дт 97.21 по субконто Расходы будущих периодов Убыток 2014 Кт 99.01.1 как в статье
    Налог на прибыль: перенос убытков прошлых лет
    Эта статья написана без применения ПБУ 18/02, поэтому вам на ресурс ВР нужно добавить ту же сумму убытка, только с минусом. Сумму ВР, как и НУ, можно поставить только по счету 97.21, по счету 99.01.1 нет необходимости.
    Проводку можно добавить в ту же Операцию, где вы переносили сумму ОНА текущий налог на прибыль на Расходы будущих периодов.
    2. Субконто (Убыток 2014) сч. 97.21 настройте также, как в статье, ссылку на которую дала выше.
    3. Точно также последовательно завести РБП по другим убыточным годам. Все вместе одним годом завести не получится. Убытки должны списываться в порядке образования.
    4. Сверьте с Учредителем суммы списанных убытков в прибыльные годы. Программа списание проводит автоматически, если все правильно проделать, в сооветствии с рекомендациями в статье.
    5. За 2020 год также перенесите убыток, как за предыдущие годы.

22. Лариса, добрый день! Получается мне нужно раскрыть базу с 2014г и все перепровести? У меня была свертка базы в 2018г. Сейчас есть база 2014-2017 и 2018-2020. Планируем снова свернуть и с 2021 новая база. М.б. как-то вручную или перепроведением на копии вывести остатки?

23. Татьяна, в любом случае придется работать с КОПИЯМИ обеих баз, потому что в базе 2014-2017 у вас было частичное погашение РБП Убыток 2014 в 2017 году, поэтому в базу 2018-2020 нужно ввести на 31.12.2017 остаток по сч. 97.21 в НУ с РБП Убыток 2014 (оставшаяся часть), Убыток 2015, Убыток 2016 и соответствующий им остаток по сч. 09 по субконто Расходы будущих периодов в сумме (Убыток 2014+Убыток 2015+Убыток 2016 )х 20%.
    Если на 31.12.2017 сумма ОНА по этому субконто, уже в базе есть, то ее нужно проверить по указанной формуле и в случае необходимости поправить, чтобы в итоге сальдо соответствовало 20% от общей суммы переносимых убытков. Например,
    Убыток 2014 -52 498 068,06 = (54 852 389,61-2 354 321,55)
    Убыток 2015 — 4 838 785
    Убыток 2016 — 101 535,97
    Значит Сальдо 09 по РБП на 31.12.2017 — 11 487 677,81. Валюту баланса в активе и пассиве выровняйте за счет счета 84.
    Настройку самих расходов будущих периодов (субконто на сч. 97.21) делайте так, чтобы более старший убыток начинал списываться раньше последующего. Для этого:
    поле Период списания с у Убытка 2014 – например, 01.01.2018, Убытка 2015 — 01.01.2019, Убытка 2016 — 01.01.2020. Тогда они будут списываться в правильной последовательности.
    Затем можно перепроводить 2018,2019 годы.
    Можно, конечно, сделать все это только в копии базы, а в рабочую базу ввести уже остатки убытков после списания 2018,2019 годов на дату 31.12.2019. Но тогда нужно все аккуратно вносить и не ошибиться с суммами остатков.
    Хорошо бы еще в копии базы сразу с 01.01.2018 перевести настройки учетной политики по ПБУ 18/02 — Ведется балансовым методом, чтобы лишних проблем с установкой ВР не было и не было ошибок.
    Напоминаю, все, о чем мы сейчас говорим проделайте в КОПИИ базы, потом, понимая, какой результат вам ожидать, убедившись, что никакие остатки не нарушены (кроме, возможно, чистой прибыли (убытка)), можно будет корректировать рабочую.

24. Лариса, БОЛЬШОЕ Вам спасибо за Ваше внимание к моему вопросу! Вы пишите, что в копии в учетной политике лучше установить балансовый метод, а в реальной базе у меня стоит балансовый метод с отражением временных и постоянных разниц. Имеет ли смысл что-то поменять с 2021г? И еще вопрос, я его задала экспертам (про учет алкогольной лицензии), но ответа пока не получила. Может быть, Вы подскажите, как лучше быть, он немного связан с нашим перерасчетом.
    Алкогольная лицензия нами приобреталась в 2014 (на 3 года), 2017 (на 2 года), 2019 (на 2 года), 2021 (на год). В учете ставили на 97 счет и списывали равномерно в налоговом и бухгалтерском учете. Оказалось, лицензия (как госпошлина) в НУ должна списываться единовременно, в бухгалтерском в течении срока использования. Получается, мне нужно скорректировать затраты по НУ за все годы на стоимость лицензии, т.к. Учредитель Управления, которому я передаю затраты, уменьшал свой убыток на сумму моей прибыли в 2017, 2018, 2019гг. Хотела при перерасчете в копии поправить ошибку, но не нахожу возможности в 1С организации учета алкогольной лицензии по такому принципу (единовременное списание в НУ и в течение периода использования в БУ).

    1. Здравствуйте!

       Ваш вопрос в работе
       Приход алкогольной лицензии в 1С
       Ответ будет дан в соответствующей ветке ответственным за него куратором.
       В одной ветке дается ответ только на один вопрос согласно регламента ответов на вопросы
       Регламент ответов на вопросы БухЭксперт8.ру
       Учтем комментарий, который дали здесь.

25. Добрый день, Мария! А можно его переадресовать Вам или Ларисе?

    1. Мы на вопросы, если это требуется, отвечаем коллегиально. Т.е. мы обсуждаем «за кадром» и ответ дает ответственный куратор с учетом этого обсуждения там, где вопрос задан.

26. Да, Мария, я так и предполагала, просто как-то затянулось с ответом, а предшествующий ответ был дан, по всей видимости, без опыта практического применения. Может, у вас кто-то сталкивался с вопросом учета таких лицензий, поэтому и спросила.
    Отдельное БОЛЬШОЕ СПАСИБО Ларисе и Вам, Мария, за ответ по текущему вопросу расчет ОНА, вы мне очень помогли!

    1. Спасибо за обратную связь! По лицензии прокомментируем обязательно.

27. Большое Спасибо!

28. Хотела только уточнить еще по вашему вопросу: «Вы пишите, что в копии в учетной политике лучше установить балансовый метод, а в реальной базе у меня стоит балансовый метод с отражением временных и постоянных разниц. Имеет ли смысл что-то поменять с 2021г?»
    Да, смысл есть поменять с 2021. Только проследите, чтобы в учетной политике организации у вас было записано, что вы выбираете в соответствии с ПБУ 18/02 (п.22) определение налога на прибыль по данным налоговой декларации. Это и есть балансовый метод без ПР и ВР в программе.

Комментарии закрыты.