Добрый день , производственное предприятие ( трансформаторы) для повышения качества продукции выпускает испытательные образы продукции, отправляет их в специализированные организации на испытания , после испытания образец возвращается уже сгоревший мы меняем сгоревшие детали и дальше на испытания можем отправить или он может год на складе стоять и потом снова будут расходы по нему. Вопрос на каком счете учитывать сам испытательный Образец ? как учитывать расходы по испытанию в стоимость образца или в текущие расходы ?
Все комментарии (11)
Комментарии закрыты.
Получается данные материальные носители используются для опытно-конструкторских разработок?
Опытно-конструкторских разработок — это создание нового продукта, а тут мы улучшаем выпускаемую или меняем сырье как будет работать на новом сырье.
В год проводим 10 испытаний без этого не отправляем покупателю.
Правильно понимаем что речь идет про опытные образцы? Т.е. опытный образец для партии продукции, созданный в результате ОКР? Уточните пожалуйста, это важно. И правильно понимаем что есть еще доп.затраты по испытаниям этого испытательного (опытного) образца?
А у вас есть на ОКР другие затраты , т.е. есть НМА по ним или нет?
Еще подскажите стоимость опытных образцов, стоимость услуг по испытаниям?
1. Еще подскажите стоимость опытных образцов, стоимость услуг по испытаниям? стоимости разные от 80000 до 300000 и сейчас большое образец 1 000 000, само испытания тоже 200 000 и большого образца 1 500 000
2. А у вас есть на ОКР другие затраты , т.е. есть НМА по ним или нет -НЕТ
3.Правильно понимаем что речь идет про опытные образцы? Да ( это образец продукции которую выпускаем и конструктора когда меняем поставщика провода и других проводят испытания, также проверяем нашу продукцию на устойчивость к землетрясениям, перегревам или охлаждению )
4.правильно понимаем что есть еще доп.затраты по испытаниям этого испытательного (опытного) образца? да мы отправляем образец в сертифицированные поставщики услуг которые выписывают нам протоколы прохождения, транспортные расходы и входе испытания Образец может сгореть в протоколе это будет отражено или пройти это испытания
Давайте разбираться, как правильно учитывать стоимость опытно-конструкторских образцов, а также затраты на их испытания, если они изготавливаются с целью улучшения качества продукции.
И в БУ и в НУ к ОКР относятся затраты на усовершенствование производимой продукции. Вы не правы, когда пишите, что ОКТР это только создание новых видов продукции.
• НУ: расходами на ОКР признаются расходы, относящиеся к усовершенствованию производимой продукции (п.262 НК РФ);
• БУ: затраты, связанные с выполнением ОКТР для проектирования значительно улучшенных продуктов (пп. «б» п. 17.4 ФСБУ 14)
Теперь надо решить, что в результате ОКТР будет происходить в части создания НМА:
• улучшение уже ранее созданного НМА, например, у вас есть проектная документация по производству трансформаторов (секреты производства, изобретение) и в нее вносятся изменения
• создание документации для нового изделия или технологии, т.е. по определенному ТЗ создается новый результат, он может подлежать правовой охране или не подлежать. И именно новую проектную документацию вы будете использовать для дальнейшего производства трансформаторов
Дальше вы решаете, относятся ли данные ОКР к стадии Разработки – будете ли вы капитализировать данный результат или списывать на расходы. Чек-лист здесь
Если затраты улучшают НМА или создается новый объект НМА (новая технология), то затраты в БУ капитализируются:
• Дт 08 Кт 10, 60, 70, 69
• Дт 04 Кт 08
Если затраты не дают положительного результата и не отвечают критериям для капвложения в ОКТР, то затраты учитываются сразу в расходах:
• Дт 90 Кт Кт 10, 60, 70, 69
В результате по итогам ОКР, вам нужно разделить затраты на:
• опытный (испытательный) образец – актив (ОС или Запасы);
Дт 01 (10) Кт 08
• конструкторская документация – предположительно НМА, если положительные ОКР
Дт 08 Кт 10, 60, 70, 69;
Дт 04 Кт 08
Как разделить? Методику нужно предусмотреть в учетной политике.
Если опытные образцы, выдержавшие все испытания, в последствии продаются как готовая продукция, то такие объекты необходимо исключить из затрат на капвложения:
• Дт 43 Кт 08
Дальше вы решаете, относятся ли данные ОКТР к стадии Разработки – будете ли вы капитализировать данный результат или списывать на расходы. Чек-лист здесь- написано затраты не капитализируются расходы текущего периода почему в 90 или 91.02? не могу понять логику я думала 25 или 20 ?
По идее у вас будет стадия Разработки (пп. «б» п. 17.4 ФСБУ 26), а не стадия Исследования.
Почему расходы это 90е счета а не 20-е (20, 25, 26)?
Как правило бухгалтер думая «о расходах» подразумевает текущие счета затрат (20, 25, 26, 44).
Но Расходы — это то, что мы уже включили в Отчет о финансовых результатах, именно о таких расходах идет речь во всех наших новых ФСБУ.
Когда мы говорим про расходы подразумевая счета 20, 25, 26 , это не совсем корректно. Т.е. если вы отнесете затраты на опытные образцы например на счет 20, то у вас на конец месяца может остаться НЗП в 20ке — и это уже не расход, а сальдо в Балансе в виде Оборотных активов (Запасы).
Поэтому, когда речь идет о расходах в наших ФСБУ, то мы пишем в своих материалах счета 90 (91.02) — это означает, что данная затрата попадет в ОФР наверняка.
Вы можете использовать для проводки
Дт 20 — но должна быть уверенность, что данная затрата попадет при закрытии месяца в Дт 90, а не останется в составе НЗП.
Поэтому, когда речь про расходы, можно использовать счета 26 и 44 спокойно, т.к. они ежемесячно закрываются в Дт 90
А вот счета 20 и 25 — зависит от порядка отражения НЗП у вас.
Если НЗП бывает на конец месяца, то используйте не счета 20 или 25 для отражения в расходах, а сразу счет 90
Через 08 счет можно сделать также проводки, если потом решаете что в Расходы включать
• Дт 08 Кт 10, 60, 70, 69
• Дт 90 Кт 08
Елена, забыла написать в ответе самое главное — подкорректировала ответ (см. выше). Ну и тут еще дополню
Я вам писала про ОКР и что по идее вы должны из них сформировать объект НМА Конструкторская документация. Если он не отвечает признакам НМА, то списываете на расходы
Но забыла написать, что вы еще выделяете Опытный образец — железяку 🙂
Вот это будет актив, вы сказали что эти объекты живут долго, поэтому скорее всего это у вас будет ОС, если стоимость ниже лимита то МОС (малоценные ОС)
Порядок деления затрат ОКР на
— НМА (документацию)
— ОС (опытный образец)
укажите в Учетной политике.
Амортизируется ОС соответственно в дебет счета затрат, где собираются прямые затраты производства, для которого данный образец был изготовлен.
И еще вопрос — вы написали, что не отправляете трансформатор заказчику, пока он не пройдет испытание. Скажите имеется в виду вы тестируете каждый трансформатор или у вас есть общий опытный образец?
Просто это важно для определения вида актива — опытный образец.
Ну и добавлю: чтобы давать консультации такого уровня надо «под лупой» изучать вашу документацию. Поэтому могу только написать общие подходы в учете.