Здравствуйте. Задавала этот вопрос в онлайн семинаре по НДС, отвечала Е. Медведева. Но и в итоге все запутались. Задаю его здесь с более подробным описанием.
В 3 кв. 23г была продажа в рамках одного ДКП 2 объекта (зем. участка (не обл. НДС операция) и ОС (облаг. НДС операция)). Под эту операцию получен акт по услугам агента с НДС. Вопрос был, по какой базе распределять этот входящий НДС, часть которого пойдет к возмещению, а часть должны включиться в расходы, на уменьшение налога на прибыль? Мы распределили этот НДС по выручке от продажи именно этих объектов. (то есть взяли общую выручку от продажи з.уч и ОС (без НДС) и распределили пропорционально именно этой выручке, а не общей от всех продаж по организации в целом). Мне ответили, что по Общей выручке по организации. Все таки, наверное меня не правильно поняли. Т.к это же не общехозяйственный НДС, а относящийся напрямую к конкретной операции по продаже имущества. То есть он прямой. Но особенность в том, что сама эта операция (сделка по продаже имущества) и состоит из 2-х реализаций облагаемой и необлагаемой. Помимо этой продажи, конечно же имеется еще выручка в организации по обычным видам деятельности, которая вся НДС-ная. Но входящий НДС по услугам агента ведь не к ней не относится. Уточните пож-та, ответ.
Все комментарии (8)
Комментарии закрыты.
Здравствуйте!
Что надо сделать.
1) По расходам посчитать правило 5%. Надо вам общехозяйственный НДС распределять или нет.
Правило 5 процентов для ведения раздельного учета входящего НДС в 1С
Если расходы на покупку земли (реализации Без НДС) по этому расчету
-меньше 5%, общехозяйственный НДС распределять не надо.
-больше 5% общехозяйственный НДС распределять надо.
Общехозяйственный НДС — это те покупки в квартале реализации земли, которые относятся ко всем видам деятельности. И с НДС и без НДС. Например, аренда офиса, связь, СПС, канцтовары. Здесь нет возможности, сказать сколько пошло на реализация с НДС 20%, а сколько на Без НДС. Перечень таких расходов надо закрепить в Учетной политике по НДС.
Этот НДС распределяем пропорционально выручке — всей. Т.е берем всю выручку: облагаемая НДС + необлагаемая НДС и это 100%. Длаее, сколько % выручка без НДС и сколько % с НДС. В такой пропорции распределяем общехозяйственных НДС.
Раздельный учет НДС в 1С 8.3 Бухгалтерия
Заполнение раздела 7 по операциям, не признаваемым объектом налогообложения в 1С
Дальнейшие ваши действия в т.ч. в 1С зависят от ответа на вопрос — укладываетесь в 5% по расходам или нет.
2) Прямой НДС, который относится конкретно к продаже земли не распределяется. Он включается в стоимость.
Также, как и прямой НДС, который относится к деятельности с НДС 20%.
Пример для лучшего понимания.
Купили товары ХХХ с НДС, продали товары ХХХ с НДС 20%.
Продали земельный участок Без НДС. Оприходовали услуги с НДС агента, который помогал продавать земельный участок.
НДС с покупки товаров принимается к вычету. Он не распределяется, здесь нет вопроса, к чем относится этот НДС — он относится конкретно к товарам. А к продаже земельного участка нет.
НДС с услуг агента по продаже земли включили в стоимость т.е. отнесли туда же, где затраты на услуги агента отражены (не 91 счет по умолчанию, а где услуги агента и та же Статья затрат). Этот НДС относится напрямую к реализации земельного участка. Он не имеет отношения к реализации товаров.
Если вы имеете в виду, что агент дал акт на услуги с НДС.
Эти услуги относятся к деятельности, облагаемой НДС и не облагаемой НДС.
Какой %, к какой деятельности точно сказать нельзя. Т.е. это общехозяйственный НДС по сути.
И нужно распределить этот НДС и вопрос пропорционально, какой выручки.
Порядок принятия НДС к вычету по косвенным (общим) расходам, если присутствуют облагаемые и необлагаемые НДС операции — это элемент Учетной политики по НДС.
Как у вас в Учетной политике по НДС прописано на бумажном носителе, так и делаете. Например, так см. пункт
ПАРАМЕТРЫ УЧЕТНОЙ ПОЛИТИКИ ДЛЯ ЦЕЛЕЙ НАЛОГОВОГО УЧЕТА ПО НДС
Конструктор учетной политики
.
В вашей ситуации самый оптимальный вариант попросить агента дать два акта. И там прописать — услуги по сопровождению сделки по продаже земельного участка и услуги по сопровождению сделки по продаже ОС.
Или можно один акт, но в нем 2 строки и сколько часов пошло на сделку по земле, а сколько по ОС. Ведь все это в любом случае есть и работу вы принимали по часам.
Тогда не будет таких сложностей по делению входящего НДС.
Судя по вопросу вознаграждение агента существенное, раз важно, какую сумму НДС принять к вычету, а какую включить в стоимость.
Или прописывайте свой конкретный вариант ведения раздельного учета в Учетной политике по НДС т.к. варианта по умолчанию нет. Это разработка каждого налогоплательщика.
Здравствуйте, Мария. Спасибо за ответ.
«Если вы имеете в виду, что агент дал акт на услуги с НДС.
Эти услуги относятся к деятельности, облагаемой НДС и не облагаемой НДС.
Какой %, к какой деятельности точно сказать нельзя. Т.е. это общехозяйственный НДС по сути.
И нужно распределить этот НДС и вопрос пропорционально, какой выручки.» — здесь все верно, кроме одного. Что это общехозяйственный НДС. Давайте разбираться вместе. Это ведь прямой НДС, тк он относится к конкретной сделке , а к обычной реализации не имеет отношения. Поэтому и разделение его пошло по пропорции от общей выручки от этой сделки, а не от общей по организации. Разве не логично? Ведь мы не можем руководствоваться принципом распределения, применяемым к общехозяйственному НДСу также и к прямому?И предусмотреть в УП каждый нюанс тоже невозможно. Да, в УП, к примеру прописано, что общехоз. НДС делится по общей выручке. Но в этом то и вопрос, что это не общехоз. НДС., а прямой.
И в данном случае придется ведь «пилить» его вне зависимости от выполнения правила 5%. Именно потому , что он прямой. Разве это не верная схема действий?
А вот, если признавать его общехозяйственным, то тогда , попадая на правило 5%, нужно его весь взять к возмещению. И вот в этом принципиальная разница получается.
Поменять входящий акт от поставщика, к сожалению нет возможности (да и там нет почасовой, это акт выполненных действий, то есть услуга за определенное действие в рамках одного ДКП). И да, цена вопроса имеет значение.
Вот на примере покажу. Как в учете сделали. Есть общая выручка по организации в целом 600 руб.(+НДС). А по реализации имущества в целом 400 руб. (по реал. земли на 100 руб. (без НДС) и реализации ОС на 300 руб. (+ НДС). Продажа зем. уч. — единственная без НДС- ная операция . При этом получен акт на услуги агента с входящим НДС — 20руб, относящийся к операции по продаже имущества в целом. Но не относящийся к другой реализации, т.е получается прямой. Поскольку НДС прямой, делим его пропорц. выручке от прод имущества 100*20/400= 5 руб. — в расходы (на 91.02, туда же куда и услуги агента, т.к это доля по безНДС-ной операции) и 15 руб- берем к возмещению (тк это доля по НДС-ной операции).
При этом при соблюдении правила 5%- весь общехоз. НДС ( по связи, почте , интернет и тп). берем к возмещению. Поправьте пож-та, если где то ошибаюсь.
Необходимо действовать согласно Учетной политики по НДС — как у вас прописан раздельный учет.
Эта часть разрабатывается и утверждается каждым налогоплательщиком самостоятельно.
И в УП должен быть как раз прописан каждый нюанс — в этом и состоит смысл Учетной политики.
Согласовываете с аудиторами свой подход и прописываете его в УП. Далее действуете согласно утвержденного алгоритма.
В моем понимании, прямой НДС — это когда четко понятно, какая именно сумма пошла под реализацию с НДС и Без НДС. Он не распределяется.
В вашем случае этого все-таки нет.
Значит надо свой подход разработать и согласно этого порядка далее действовать.
Если найду что-то по данной тематике, то дополнительно поделюсь.
Здравствуйте. Спасибо за Ваше мнение.
От аудиторов получен ответ, делимся с вами информацией.
Ответ:
НДС по услугам, относящимся к реализации земли и ОС, относится только к этой операции, поэтому предлагаем определить долю НДС в пропорции от выручки по земле к общей выручке и долю НДС от выручки по ОС к общей выручке.
— НДС в части относящейся к операции по продаже ОС берете к вычету.
— НДС в части относящейся к операции по продаже земли к вычету не принимается,
а учитывается в стоимости приобретенных товаров (работ, услуг) (ст. 170 НК РФ).
Елена, поняла. Спасибо, что поделились!
Надо именно так и прописать в УП по НДС в блоке про раздельный учет входящего НДС.
Общую выручку аудиторы имели в виду по этой операции или по всем операциям с НДС и без НДС?
Если выручка итого только по этой операции, то предлагаю так:
В части НДС по услугам, относящимся одновременно к конкретной реализации с НДС и без НДС, если они относятся только к этой операции, определяется:
-доля НДС от выручки с НДС к общей выручке по данной операции и
-доля НДС в пропорции от выручки без НДС к общей выручке по данной операции.
НДС в части относящейся к операции с НДС принимается к вычету.
НДС в части относящейся к операции без НДС учитывается в стоимости приобретенных товаров (работ, услуг) (ст. 170 НК РФ).