Здравствуйте.
Отражаем расходы на 20, 26, 44 и 91. На любом счете есть расходы, которые относятся к облагаемой и не облагаемой НДС деятельности, а также к деятельности по ставке 0% (гостиница).
Как посчитать эти расходы, как их собрать с этих счетов? Может быть настроить какую-то аналитику (например дополнительное Субконто: Необл НДС, Распределяемые, Обл НДС)? Также в некоторых статьях затрат в ОСВ внутри этих статей могут сидеть расходы относящиеся к нескольким видам деятельности.
Нужно ли учитывать в совокупных расходах — затраты по 91.02 счету?
Нужно ли в совокупных расходах учитывать расходы без входящего НДС (например от ИП)?
Все комментарии (16)
Комментарии закрыты.
Добрый день.
Субконто лучше на заводить, это может привести к ошибкам.
Можно использовать:
— Дополнительные реквизиты и дополнительные сведения в 1С
— аналитику по статьям затрат: создавать разные статьи затрат на Необл НДС, Распределяемые, Обл НДС
Вообще, надо ориентироваться на свою специфику, какие-то закономерности. Например, карандаши — всегда для %, у ООО «Ромашка» — всегда покупка Распределяемые и т.п.
По поводу расчета посмотрите, например, Письмо Минфина России от 06.02.2023 N 03-07-11/9081 (скрин с выдержкой).
Порядок не установлен, но насчет 91 счета все-таки сомнительно. Расходы должны относится к какой-то деятельности конкретно, зависит от того, что за расходы. Методику надо утвердить в учетной политике, по своей ситуации.
Правило 5 процентов для ведения раздельного учета входящего НДС в 1С
Елена, добрый день.
Нужно ли в совокупных расходах учитывать расходы без входящего НДС (например от ИП расходы)?
Никаких исключений для необлагаемых расходов НК я не вижу. Если, например, смотреть рекомендации Минфина, там тоже нет. Сказано, данные брать в БУ и используется термин «совокупные расходы».
А как рассчитывать 5%, если у нас несколько ставок: 20%, 0% (гостиничные услуги) и не облагаемая НДС выручка?
Эти 5% считать только для необлагаемых ? Как учитывать прямые расходы, которые относятся к 0%?
У нас 95% выручки — это гостиничная деятельность по ставке 0%. Что делать со входящим НДС? Сейчас почти весь 19 счет «Блокируется до подтверждения ставки 0».
Мы его должны возмещать из бюджета? Сумма большая к возмещению.
Подробно про правило 5% прочитайте, пожалуйста, здесь — тут все от теории до формулы и примеров. Ставка 0% не относится к необлагаемым, это просто льготная ставка, а операции облагаемые НДС.
Правило 5 процентов для ведения раздельного учета входящего НДС в 1С
То есть нет необходимости выделять расходы которые приходятся на ставку 0?
Наталья, давайте начнем с того, зачем вы считаете 5%.
По вашему предварительному анализу получается так, что общехозяйственные расходы на грани 5% и вам принципиально это понять.
И если поняли после такого неимоверно трудного расчета, как пока вы описали, то вы будете этот НДС принимать к вычету. И не распределять.
А зачем это надо.
Если у вас НДС 0% гостиницы и в 99,9999999% вы в этом же квартале должны все подтвердить.
На мой взгляд, вам вообще не надо считать 5%.
Принимаете решение, что всегда распределяете общехозяйственный НДС. Прописываете его в Учетной политике по НДС.
Делаете конкретный, понятный, логичный список, что относится к этому понятию.
И четко покупки от этих контрагентов с Распределяется. Остальное Принимается к вычету и Блокируется до подтверждения 0%. Если покупка под деятельность Без НДС — Включается в стоимость.
Если хоть какие-то сомнения, к чему относится, всегда ставим Принимается к вычету и никогда Распределяется для таких случаев не выбираем.
Расскажите нам, зачем вы хотите считать правило 5%, почему в вашем случае это важно.
Мария, у нас на долю необлагаемой НДС выручки приходится — 0% прямых и 0,3% общехозяйственных расходов. То есть весь НДС мы можем принимать к вычету.
Конечно я считала 5%, т.к. раздельный учет только с 1 квартала этого года начали вести. Очевидно, что у нас не будет превышения 5%, т.к. доля необлагаемой выручки маленькая.
Смутила ставка 0% — как ее нужно было учитывать при расчете 5%.
В итоге если я все правильно поняла, то ее не нужно выделять отдельно и эта выручка и расходы по ней будут «сидеть» в облагаемых НДС выручке и расходах по ней. Верно?
НДС к вычету получился больше безопасных 89%, сейчас это 92%. Плюс весь 0% НДС к возмещению из бюджета.
Как лучше поступить, отодвинуть какие-то вычеты на следующие кварталы по НДС 20% или это уже не имеет значение, т.к. все равно НДС 0% к возмещению из бюджета?
Очень прошу посмотреть 19 счет в другом вопросе! Почему не закрывается по некоторым.
В вашем случае расчет 5% делать не надо.
Составляете список общехозяйственных расходов. Подойдите к этому вопросу вдумчиво.
Не должно быть такого, что канцтовары делите, сколько ручек туда, сколько ручек сюда.
Максимально просто и прозрачно все должно быть.
Никто не считает, сколько и чего какой ручкой пишет.
Канцтовары, аренда, связь, справочно-информационные услуги — это кандидаты полностью на Распределяется.
Вот в таком ключе подумайте, пожалуйста.
Мария, вопрос такой: если у нас меньше 5%, то почему мы должны распределять общехозяйственные расходы? Мы же их принимаем в таком случае полностью.
В канцтоварах ручки мы не делим, но я четко знаю, что батарейки покупаются конкретно для пультов в номера. Поэтому их выделила. суммы конечно небольшие и возможно их ИФНС не заметит в общей массе расходов. Просто расход батареек большой))
Если трудозатраты на сбор данных и расчет 5% колоссальные. Вероятность, что расчет верный не очень высокая, а в вашем случае это именно так.
То не надо считать 5%.
Ставьте Распределяется по четкому понятному списку. И распределяйте входящий общехозяйственных НДС автоматически.
По покупкам.
Если батарейки всегда в пульт для номера. Это деятельность с НДС 0%. То конечно, там Блокируется до подтверждения 0%.
По остальному, простой, понятный, однозначный список общехозяйственного НДС. И четко следовать ему.
То есть вы предлагаете не считать 5%, для тех целей чтобы уменьшить трудозатраты?
В принципе можно конечно. Но это только в 1 раз сложно.
Если даже весь 26 счет я ставлю в распределяемые расходы для расчета 5%, все равно расходов, приходящихся на необлагаемую НДС выручку выходит меньше 5%. Т.к. сама выручка по необлагаемым НДС операциям совсем маленькая.
Почему вы думаете, что расчет скорей всего неверный?
Да, а зачем вам это считать.
Принимаете решение, что распределяете общехозяйственный НДС всегда.
Для вас это настолько незначительная сумма, что не стоит тратить время на такой расчет.
Надо его направить на те вопросы, цена которых в тыс. и млн.
Если хотите считать, можете конечно.
Неверным расчет может быть т.к трудоемко судя по вашему описанию. Но если вы понимаете, что все легко и просто. Точность 100%, вероятность ошибок 0%, то почему бы и нет.
Просто заранее понимать, если будет ошибка и ее надо будет исправить, это не просто сложно, а очень сложно.
И из-за незначительной по сумме ошибки, надо будет понести несопоставимые с этой суммой трудозатраты.
У кого основная деятельность с НДС 0% или без НДС, а покупки с НДС есть.
Да, всегда НДС к возмещению.
Да, всегда камеральная проверка с подтверждением документальным.
Это нормально, по другому просто не получится. Государство дает право принимать НДС к вычету для того, тем у кого исходящего НДС нет, чтобы те или иные отрасли поддержать.
Ограничивает конечно правилами, наличием документов, чтобы не было злоупотреблений. Но право такое есть. Поэтому работаем именно так, как предписывает НК РФ.
Если у вас другие налоги есть к уплате, то зачитываете НДС к возмещению в счет них. Это автоматически по ЕНС проходит, когда такой НДС в сальдо отразился по соответствующим срокам.
Не просите эти деньги на свой р/с без лишней необходимости. Это и есть компромисс.
Сумма большая к возмещению из бюджета, поэтому это напрягло. И первая декларация еще. Пока не встали на рельсы и непонятно чем это «грозит» и к чему готовиться. Самое главное, чтобы не отказали по каким-нибудь причинам и нам не пришлось платить по общей ставке 20% вместо 0%. Отчет о доходах по ставке 0% я подготовила и приложу получается в свободной форме после того как отправлю декларацию НДС.
Если у вас бОльшая часть с НДС 0%, вы никогда не уйдете от возмещения НДС.
Поэтому нет смысла с этим бороться. Это приведет к путанице в учете, к бесконечным ошибкам, уточненкам.
Но к чему надо быть готовым, это подтверждение НДС 0%.
Это какой-то нажим (уберите вычет, уберите возмещение) со стороны налоговиков, особенно в начале — но ваша задача объяснить, что у вас по другому никак.
Что всегда будет НДС к возмещению, потому что ваша деятельность с НДС 0%. И дальше показываете, что ваша организация добропорядочный налогоплательщик. Не злоупотребляет законом, а строго следует ему.
И будете просто каждый квартал по отработанной схеме подтверждать свою ставку НДС 0%.
Вот такой совет вам и самые наилучшие пожелания в успешном, спокойном учете. А мы вам с удовольствием в этом деле поможем.