Здравствуйте, ЗУП 3.1.14.436 1С:Предприятие 8.3.18.1208
Помогите, пожалуйста, понять поведение программы.
Ситуация следующая: сотруднику выдали заем с мая 20г. по апрель 21г. на сумму 60 тыс. – выплата по 5 тыс. каждый месяц + НДФЛ с материальной выгоды. В январе 21г. сотрудник заболевает и продолжает болеть февраль и март. В феврале изменили условия договора займа – сделали отсрочку погашения до июня, но материальная выгода и НДФЛ с нее начисляется, это правильно?
Расчетные листочки — см. вложение
Февраль: применяются вычеты 2800, хотя дохода по расчетному листку нет. Образуется излишне удержанный НДФЛ. Этот момент я не понимаю. В январе сотруднику рассчитали первый больничный от 29.01.21 (т.е. это первый доход за январь), планируемая дата выплаты – 31.01.21, применились вычеты за январь. А выплатили вместе с зарплатой 18.02.21, т.е. доход ушел в февраль, а вычеты остались в январе?
В регистре налогового учета такие строки (выбрала только то, что касается больничных и мат выгоды):
4. Расчет налоговой базы …
Расчет налог на доходы физического лица по ставке 13%
ЯНВАРЬ
29.01.21 31.01.21 31.01.21 2300 4965,81
18.02.21 31.01.21 31.01.21 2300 -4965,81
ФЕВРАЛЬ
18.02.21 18.02.21 18.02.21 2300 4965,81
Исчислено налога
31.01.21 29.01.21 13% 282
31.01.21 31.01.21 35% 18
31.01.21 18.02.21 13% -282
18.02.21 18.02.21 13% 282
18.02.21 28.02.21 13% -364 ???
28.02.21 28.02.21 35% 12
Строка с суммой -364 что означает? Это налог с вычета 2800? Он применился, потому что доход от больничного ушел с января на февраль? Но ведь налог с этого дохода уже рассчитали.
Март: в листочке вычеты не указываются, т.к. апрелем оформили отпуск, документ от 15.03.21 (т.е. первый доход за март) и вычет за март применился в апреле.
Апрель: у сотрудника появился доход – отпуск. Здесь я тоже не понимаю. Сумма НДФЛ 6938 = 6924 (НДФЛ с отпускных) + 14 (НДФЛ с мат. выгоды). Здесь мы видим строку «Зачтено излишне удержанного НДФЛ». Это значит данная сумма вычитается из рассчитанного НДФЛ ? Т.е. излишне удержанное НДФЛ может быть зачтено, когда начислилось достаточно НДФЛ, чтобы не получилось отрицательное значение? Тогда почему оказался долг работника 40? Я так понимаю, что 40 = 338-14-364. Т.е. излишне удержанное НДФЛ отдельно, а долг отдельно ?
Получите понятные самоучители 2025 по 1С бесплатно:
И последний вопрос: вычеты применяются только при расчете налога по ставке 13% ?
Здравствуйте!
«В феврале изменили условия договора займа – сделали отсрочку погашения до июня, но материальная выгода и НДФЛ с нее начисляется, это правильно?»
Да, здесь все верно. Законодательство предписывает нам начислять мат. выгоду ежемесячно в течение срока действия договора. При этом не имеет значения, возвращал ли нам в этом месяца часть займа работник или нет.
«Строка с суммой -364 что означает? Это налог с вычета 2800?»
Да
«Он применился, потому что доход от больничного ушел с января на февраль?»
Да
«Но ведь налог с этого дохода уже рассчитали.»
Да, но ведь с учетом «переезда» дохода в февраль он, получается, рассчитан неверно. Поэтому при окончательном расчете зп программа корреткируется расчет налога с учетом февральских вычетов.
«Здесь мы видим строку «Зачтено излишне удержанного НДФЛ». Это значит данная сумма вычитается из рассчитанного НДФЛ ?»
Это значит, что при выплате отпускных мы можем удержать меньше на 364 руб.
«Т.е. излишне удержанное НДФЛ может быть зачтено, когда начислилось достаточно НДФЛ, чтобы не получилось отрицательное значение?»
В целом да. Когда мы получили отрицательный налог (в Вашем случае в феврале 2021), мы можем:
У Вас сотрудник заявление на возврат не подавал, поэтому при выплате отпускных Вы можете удержать с него налога меньше на сумму излишне удержанного налога .
«Тогда почему оказался долг работника 40? Я так понимаю, что 40 = 338-14-364. Т.е. излишне удержанное НДФЛ отдельно, а долг отдельно ?»
Я бы посчитала так: 40 = 12 (НДФЛ с мат. выгоды за февраль) + 14 (НДФЛ с мат. выгоды за март) + 14 (НДФЛ с мат выгоды за апрель)
При выплате отпускных, программа не смогла подхватить НДФЛ с мат. выгоды за февраль и март, т.к. отпускные — это межрасчетная выплата. а не выплата по окончательному расчету. НДФЛ с мат. выгоды удерживается при окончательной выплате. Можно написать об этом разработчикам (v8@1c.ru) — возможно это признают ошибкой и изменят поведение программы. А пока придется по такому сотруднику (когда есть мат выгода, но выплаты только в межрасчет) учитывать удержание налога вручную. Точнее можно было сделать так: вместо способа выплаты «Отпуска» в ведомости поставить «Зарплата за месяц» — тогда удержание НДФЛ с мат. выгоды должно учитываться при заполнении ведомости.
«И последний вопрос: вычеты применяются только при расчете налога по ставке 13% ?»
Да, только для ставки 13%,
Здравствуйте, Светлана, извините за бестолковость, но можно на примерах?
Во вложении регистр налогового учета.
С того момента, когда выплатили больничные вместе с зарплатой 18.02.21, появились строки в
доходах:
Январь
…
18.02.21 31.01.21 31.01.21 2300 -4965,81
…
Февраль
18.02.21 18.02.21 18.02.21 2300 4965,81
После этого программа пересчитывает НДФЛ: 36900 (это доход за январь без больничных) – 2800 (т.к. вычеты были применены к больничным, которые ушли в февраль) * 0,13 = 4433.
До момента выплаты больничных в феврале – НДФЛ с этого дохода был 4797.
Исчислено налога:
31.01.21 29.0121 282
31.01.21 31.01.21 4797 !!!
31.01.21 31.01.21 18
Т.е. переудержали 364 (4797-4433) и эта сумма появляется в февральском листке как «НДФЛ к зачету в счет будущих платежей» и «В т.ч. излишне удержанного НДФЛ». Это и был бы долг предприятия на конец, но т.к. нужно еще удержать с сотрудника налог с мат выгоды в феврале 12, то -364+12 = -352, это и будет долг предприятия на конец, так? А почему тогда не уменьшилось «В т. ч. излишне удержанного НДФЛ», так и осталось 364?
Теперь пересчитываем нарастающим итогом НДФЛ с больничных:
36900 + 4965,81 – 2800 (вычет за январь) – 2800 (вычет за февраль) – 4433 (налог за предыдущие доходы) = 282 (остался такой же), но он теперь февралем и вроде должен отобразиться в февральском листке или в листке доход и НДФЛ отображаются по месяцу начисления ?
«С того момента, когда выплатили больничные вместе с зарплатой 18.02.21, появились строки в
доходах:
Январь
…
18.02.21 31.01.21 31.01.21 2300 -4965,81
…
Февраль
18.02.21 18.02.21 18.02.21 2300 4965,81″
Все верно. так в регистре налогового учета отражается тот факт, что доход по БЛ и налог с него «переехали» в учете НДФЛ в февраль 2021
«После этого программа пересчитывает НДФЛ: 36900 (это доход за январь без больничных) – 2800 (т.к. вычеты были применены к больничным, которые ушли в февраль) * 0,13 = 4433.»
Да, программа в отчете вычисляет сумму НДФЛ математически, а не берет из регистров (там как было 4797 исчислено в январской зп, так и осталось). Если считаете такое заполнение критично и неправильно, то придется спорить напрямую с разработчиками (v8@1c.ru). На практике по заполнению регистра очень много споров и очень мало штрафных санкций. Поэтому тут, как говорится, кто во что горазд) Разработчики реализовали так. но если Вы им докажете, что это неправильно, они могут изменить алгоритм.
«Это и был бы долг предприятия на конец, но т.к. нужно еще удержать с сотрудника налог с мат выгоды в феврале 12, то -364+12 = -352, это и будет долг предприятия на конец, так?» А почему тогда не уменьшилось «В т. ч. излишне удержанного НДФЛ», так и осталось 364?»
Здесь внесу уточнение в свой отчет. Зачет налога по ставке 35% в счет излишне удержанного ранее по ставке 13% все-таки кажется сомнительным, п3 ст. 226 НК РФ:
Я все-таки трактую эту норму так, что зачет предусмотрен только для ставки 13%. Думаю, поэтому и в программе не реализован зачет налога между разными ставками. Это означает, что 364 руб., излишне удержанные с сотрудника мы могли ему вернуть по заявлению, но 12 руб. удержать были обязаны все равно. Соответственно и в других месяцах налог с мат. выгоды копился как не удержанный и не зачитывался.
Единственное, к чему можно придраться в программе — почему не удержался налог с мат. выгоды за февраль при выплате отпускных в марте. Все-таки НК РФ нам говорит: удерживать неудержанный налог в ближайшей выплаты. Но, как я уже говорила, отпускные — это межрасчетная выплата. На перспективу можно написать разработчикам пожелание, чтоб долги по НДФЛ удерживались и в межрасчет. В пока по-хорошему нужно было включить этот налог в ведомости вручную. А также скорректировать сумму к выплате. Тогда и итоговый долг был бы меньше. Он сложился бы из НДФЛ с мат. выгоды за март и апрель. Т.к. этот налог мы рассчитали бы уже после выплаты отпускных в марте.
«Теперь пересчитываем нарастающим итогом НДФЛ с больничных:
36900 + 4965,81 – 2800 (вычет за январь) – 2800 (вычет за февраль) – 4433 (налог за предыдущие доходы) = 282 (остался такой же), но он теперь февралем и вроде должен отобразиться в февральском листке или в листке доход и НДФЛ отображаются по месяцу начисления ?»
В расчетном листке НДФЛ и начисленные доходы всегда отображаются по месяцу начисления. Принцип построения отчетов по зп (расчетный лситок свод. анализ зп) отличается от построения отчетов по НДФЛ. В отчетах по зп данные всегда выводятся по месяцу начисления, а в отчетах НДФЛ 0 по месяцу налогового периода для НДФЛ.
Если говорить в целом о ситуации, то чтобы не получить «кашу» в регистре по НДФЛ, я обычно стараюсь сближать месяц начисления с месяцем выплаты для доходов, учитываемых по дате выплаты. Не берусь утверждать что это идеально в точки зрения теории учета, но в практике очень спасает.
Я бы поступила изначально так:
1. В январе ввела отсутствие, чтобы не посчиталась зп за дни болезни
2. Рассчитала зп за январь, там бы применились вычеты за январь
3. Рассчитала бы БЛ февралем, там бы применились вычеты за февраль
Тогда не было бы перекосов в регистре учета НДФЛ (исчисленный налог за январь вне зависимости от БЛ определился бы сразу 4433). И в феврале не возникло бы излишне удержанного налога. Пособие сразу бы выплатили на 364 руб. больше с учетом вычетов за февраль.
Светлана, не очень поняла про долг предприятия на конец февраля 352 и на конец марта 338: налог с мат выгоды как бы удержали, но на самом деле не удержали, потому что разные ставки?
И еще, подскажите, пожалуйста, по поводу сближения месяца начисления с месяцем выплаты: мы выплачиваем больничные вместе с зарплатой, т.к. в связи с прямыми выплатами сумма маленькая для межрасчетных — в Вашем примере, для БЛ месяц начисления февраль, если выплачивать вместе с зарплатой, то будет уже март, если выплачивать вместе с январской зарплатой в феврале, то ведомость их не увидит ?
«Светлана, не очень поняла про долг предприятия на конец февраля 352 и на конец марта 338: налог с мат выгоды как бы удержали, но на самом деле не удержали, потому что разные ставки?»
Да. Получается мы должны вернуть сотруднику 364 руб. НДФЛ, излишне удержанного по ставке 13%. Но в то же время должны с него удержать 12 руб. НДФЛ по ставке 35%, но не с чего (т.е. он должен 12 руб.).
«И еще, подскажите, пожалуйста, по поводу сближения месяца начисления с месяцем выплаты: мы выплачиваем больничные вместе с зарплатой, т.к. в связи с прямыми выплатами сумма маленькая для межрасчетных»
При таком учете (сближение БУ и учета по НДФЛ) БЛ всегда нужжно выплачивать в межрасчет. Это можно делать в тот же день, тчо и зп, но по отдельное ведомости. Например выплатить за за январь 12.02.2021 и в этот же денб выплатить февральские БЛ, которые уже начислены
Светлана, спасибо Вам огромное!
Пожалуйста, рада была помочь 🙂