Добрый день! В определенный период времени в обществе в УП для налогового учета ОС имело лимит 40 000 р, например 50000 первоначальная стоимость ОС, амортизация в налогом учете начислялась в соответствии со СПИ, и имеет остаток на дату перехода на ФСБУ 6\2020. (Общество обязано перейти на ФСБУ с 2021 года согласно решения учредителя, под упрощенные варианты не подходит). Программно не предусмотрено решение для таких ситуаций. В УП для БУ лимит ОС 100 т.р. При переходе на ФСБУ 6/2020 на 31.12.2020 ОС менее 100 т.р. не соответствуют критериям отнесения к ОС и имеют налоговый остаток, правильно ли понимает общество что они должны продолжать амортизироваться в составе ОС как для БУ так и для НУ?
Все комментарии (8)
Комментарии закрыты.
Здравствуйте, давайте разбираться
Как вы в учетной политике по НУ установили лимит 40 т.руб? Такое не возможно по действующему НК РФ, кодекс не позволяет в НУ устанавливать самостоятельно лимит. У нас по НК РФ идет деление на объекты:
— амортизируемое имущество, все что СПИ > 12 мес. и стоимостью > 100тыс.руб
— не амортизируемое, которое СПИ < 12 мес. вне зависимости от стоимости и СПИ > 12 мес. стоимостью < 100 тыс.руб. Поэтому раз: у вас ошибка в НУ вы никак не можете там устанавливать свой лимит - у нас нет такого выбора. Я бы прежде чем обращаться к ФСБУ 6 разобралась бы что у вас должно быть в НУ - это важнее с точки зрения налоговых рисков. Более того, очень странно почему ваш учредитель принимает учетную политику , учетная политика утверждается ген.директором но никак не учредителем. И что значит перейти на ФСБУ 6 с 2021, чтобы это сделать, вас ваше руководство должно спросить а готова ли 1С к этому. 1С в 2021 к этому не готова пока. Поэтому я считаю в вашем случае сейчас нужно разобраться с НУ - тут я вижу ошибки. Далее, поговорить с руководством и переделать УП, в соответствии с которой на ФСБУ 6 вы переходите с 2022, когда будет готова 1С И прийти на мой семинар в начале ноября, посвященный практике учета по ФСБУ 6, более того переход на ФСБУ 6 еще не автоматизирован в программе и мы ждем изменений, поэтому я бы не торопилась. Мы можем вам сейчас надавать инструкций как это сделать вручную - но зачем??? Лучше немного подождать и все сделать правильно. Согласны? По НУ давайте разбираться что у вас осталось и как нужно внести исправления - тут вижу ошибки и риски для налогообложения.
Здравствуйте, амортизируемым имуществом в НУ признается свыше 100т. только с 1 января 2016 года, до этого периода в НК звучало «если стоимость превышала 40 т.» , вспомним редакции НК с лимитом и 10т и 20т, в учете имеются именно такие досторические ОС.
Все предприятия (около 700), группы «Ростех» обязаны привести свои УП, в соответствии с Едиными корпоративными учетными принципами, обязывающими применять ФСБУ 6/2020 с 01.01.2021. Данный вопрос обсуждению не подлежит в нашем случае. Очень много вопросов возникает, не отработанных в 1С, вы правы, но эти темы очень интересны как вашим текущим, так и бушующим подписчикам. Анонсируйте пож какие доработки ведут 1С разработчики, чего ждать по этой теме. Что делать по старым ОС?
Общество согласно п. 49 ФСБУ 6/2020 с 01.01.2021 и в соответствии с учетной политики, производит единовременную корректировку балансовой стоимости основных средств.
Для целей указанной корректировки балансовой стоимостью основных средств считается их первоначальная стоимость (с учетом переоценок), признанная до начала применения настоящего Стандарта в соответствии с ранее применявшейся учетной политикой, за вычетом накопленной амортизации. При этом накопленная амортизация рассчитывается в соответствии с настоящим Стандартом исходя из указанной первоначальной стоимости, ликвидационной стоимости и соотношения истекшего и оставшегося срока полезного использования, определенного в соответствии с настоящим Стандартом.
На примере
Объект был введен в эксплуатацию в 01.07.1985, СПИ 1114 месяцев, истекший срок 425 месяцев.
Срок полезного использования на 31.12.2020 года не пересмотрен.
41 165 018,29*425/1114=15 704 787,05 (расчетная сумма сумма накопленной амортизации)
15 704 787,05-5 284 293,36 (накопленная амортизация с 1985 года по 31.12.2020 года)
=10 536 897,28 Дт84.1 Кт 02.01 сумма корректировки амортизации в соответствии с п.49 ФСБУ 6
Первоначальная стоимость ОС сформирована в том числе путем неоднократных модернизаций данного ОС в размере 41 165 018,29. С 01.07.1985 года по 31.12.2020 года, амортизация начислялась с учетом того как, когда и на какую сумму производилась модернизация, а итоговое значение накопленной модернизации составило 5 284 293,36 р.
При этом буквальное применение положений ФСБУ 6/2020 и пересчет амортизациине учитывает фактов произведенной модернизации и приводит к изъятию впоследствии из себестоимости значительных сумм амортизации по основным средствам, и впоследствии влечет к снижению EBITDA.
ФСБУ применяем досрочно с 01.01.2021
2. Вы относитесь к организациям, имеющим право вести упрощенный учет? нет
3. Все выше описанные Вами процедуры нами выполнены в программе последовательно на 31.12.2020
4. Именно поэтому программа делает проводку
10 536 897,28 Дт84.1 Кт 02.01
как это исчислено в тексте вопроса
5. По нашему мнению применять типовые формулы по модернизированным ОС не правомерно, т.к. лишает общество затрат , которые должны пойти в себестоимость , посредством амортизации.
6. Коково Ваше мнение по данному вопросу?
Ответ ЭКСПЕРТРА Босых Татьяна
Здравствуйте, Галина!
В ФСБУ 6/2020 нет исключений для модернизированных ОС.
Поэтому есть только два варианта перехода на ФСБУ 6/2020:
— ретроспективный (п. 48 ФСБУ 6/2020);
— упрощенный (п. 49 ФСБУ 6/2020).
К сожалению, можно применять только типовые формулы.
Исходя из лекции от 11.10.21 , лектор Климова М.А.) комментирует что не должна быть корректировка на 5 млн (так мы ее поняли), так и сделали удалили руками проводки сделанные программой, а вы как считаете, т.к. Ваши экперты разошли в оценках?
Галина, мы не аудиторы и не можем давать рекомендаций по учету в БУ и НУ. Мы консультируем в части эксплуатации программы 1с, но я могу выразить свое субъективное мнение.
Итак, по вашему вопросу: «При переходе на ФСБУ 6/2020 на 31.12.2020 ОС менее 100 т.р. не соответствуют критериям отнесения к ОС и имеют налоговый остаток, правильно ли понимает общество что они должны продолжать амортизироваться в составе ОС как для БУ так и для НУ?»
Я считаю что в БУ стоимость таких ОС должна быть списана, в НУ они продолжают амортизироваться.
п. 49 ФСБУ 6/2020
«Балансовая стоимость объектов, которые в соответствии с ранее применявшейся учетной политикой учитывались в составе основных средств, но в соответствии с настоящим Стандартом таковыми не являются, списывается в порядке единовременной корректировки на нераспределенную прибыль, за исключением случаев переклассификации таких объектов в другой вид активов.«
Когда переходили на ФСБУ 5/2019 Минфин выпустил Письмо от 12.03.2021 N 07-01-09/17431, где указал, что при перспективном переходе на ФСБУ 5/2019 допускается продолжать списывать стоимость спецодежды в БУ, переданной в эксплуатацию тем способом, который выбран был до перехода на ФСБУ 5.
Возможно что-то подобное Минфин выпустит, но маловероятно, т.к. вы говорите про ретроспективный способ перехода а вы по-другому и не можете, т.к. не имеете права применять упрощенные способы учета.
«Я считаю что в БУ стоимость таких ОС должна быть списана, в НУ они продолжают амортизироваться.
п. 49 ФСБУ 6/2020»
Подскажите как это реализовать в 1С?
Галина, по вопросу перехода. Мое мнение такое:
Программа все верно отрабатывает по алгоритму перехода, заложенному в п.49 ФСБУ 6.
п.14 ПФБУ 6 говорит о том, что «Изменение первоначальной стоимости основных средств, в которой они приняты к бухгалтерскому учету, допускается в случаях достройки, дооборудования, реконструкции, модернизации, частичной ликвидации и переоценки объектов основных средств».
Т.е. исходя из этой фразы стоимость модернизации увеличивает Первоначальную стоимость ОС.
Именно такую стоимость мы должны учитывать при переходе.
Вы правильно посчитали, указав , что С перв = 41 165 018,29 — и в эту сумму включена стоимость модернизации ОС
Программа тоже это учитывает и на мой взгляд делает корректную проводку:
— Дт 84 Кт 02 на сумму 10 536 897,28руб.
Да, данная сумма уже не попадет в себестоимость, но так нам говорит законодатель, тут ничего не поделать:
п.50 ФСБУ 6 «Изменения балансовой стоимости основных средств в связи с началом применения настоящего Стандарта, которые не связаны с изменениями других статей бухгалтерского баланса, списываются на нераспределенную прибыль»
Таким образом делаются все корректировки в БУ отчетности в связи с изменением учетной политике.
Да EBITDA пострадает в этом случае
Приложение OTVET-Spisanie-stoimosti-nesushh.aktivov-esli-v-NU-oni-OS-2.pdf
Галина отправляю схему Перехода на ФСБУ 6/2020 по ОС, которые являются несущественными по стоимости в БУ и подлежат списанию с учета, а в НУ должны продолжаться амортизироваться