ИП УСН и ПСН, к чему относится доход, если услуги оказаны на УСН, а деньги получены на ПСН в 1С

1. Приложение

   Добрый день!

   Проверьте пожалуйста настройки по Патенту в 1с, сверьтесь с нашей инструкции.
   Как начислить патент в 1С 8.3 Бухгалтерия

   Галочка в Реализации по Патенту должна появится.

2. Реализация не может быть в марте, если она относится к патенту, который с апреля.
   Это реализация той системы налогообложения, которая у ИП — УСН или ОСНО.

   Реализация по патенту только та, по которой акты и деньги с 15.04.2024 в вашем случае.

   Если реализация 31.03.2024, то оплата, которая получена к ней после 15.04.2024 относится к УСН или ОСНО, смотря, какая система основная у ИП.

   1. «Доходы от реализации на патенте определяйте в порядке, предусмотренном статьей 249 НК (подп. 1 п. 6 ст. 346.45 НК). Доход признавайте на дату (п. 2 ст. 346.53 НК):

      выплаты денег в наличной и безналичной формах, в том числе авансов в счет предварительной оплаты товаров, работ, услуг, имущественных прав;
      передачи дохода в натуральной форме;
      получения иного имущества или имущественных прав;
      погашения задолженности иным способом.»

      1. Дополнительно задала вопрос эксперту по законодательству, ожидаю ответ в понедельник.
         Ранее полагала, что доходы по патенту учитываются кассовым методом. Теперь возникли сомнения.

3. Договорились, ждем!
   Возможно, будет два варианта, из которых надо будет самостоятельно выбрать свой.
   Тогда решим с отражением в 1С.

   Кассовый метод — все верно.
   Но в вашем случае оплата пришла за услуги, которые были оказаны на УСН, поэтому она относится к УСН.
   Такая позиция высказана, например, в письме Минфина от 22.12.2020 № 03-11-11/112719.

   1. Спасибо. Ждем ответ от сервиса.
      Ниже пока мои рассуждения.

      Прочитала письмо Минфина от 22.12.2020 № 03-11-11/112719, не поняла вывод в письме. В письме говорится, что «На основании пункта 1 статьи 346.17 Кодекса датой получения доходов у налогоплательщиков, применяющих УСН, признается день поступления денежных средств на счета в банках и (или) в кассу, получения иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав, а также погашения задолженности (оплаты) налогоплательщику иным способом (кассовый метод).»
      То есть, усн тоже кассовый метод, значит день отражения дохода, например, 16.04.2024, хотя реализация, например, 31.03.2024. И в книгу доходов и расходов запись должна быть сделана после поступления денежных средств, 16.04.2024.

      п. 1 Статья 346.53 налогоплательщики в целях подпункта 1 пункта 6 статьи 346.45 настоящего Кодекса ведут учет доходов от реализации, полученных при осуществлении видов предпринимательской деятельности, в отношении которых применяется патентная система налогообложения, в книге учета доходов индивидуального предпринимателя.
      п. 2 Статья 346.53 В целях настоящей главы дата получения дохода определяется как день: 1) выплаты дохода, в том числе перечисления дохода на счета налогоплательщика в банках либо по его поручению на счета третьих лиц, — при получении дохода в денежной форме;
      То есть, патент кассовый метод, в книгу доходов по патенту запись будет сделана 16.04.2024, если бы она велась, например, на бумаге.

      п. 1 Ст. 346.51 В случае получения индивидуальным предпринимателем патента на срок менее календарного года налог рассчитывается путем деления размера потенциально возможного к получению индивидуальным предпринимателем годового дохода на количество дней в этом календарном году и умножения полученного результата на налоговую ставку и количество дней срока, на который выдан патент.
      То есть, при расчете налога важен день поступления дохода, по сути за каждый день пользования патентом есть плата.

      п. 6 Ст. 346.51 Если индивидуальный предприниматель применяет патентную систему налогообложения и осуществляет иные виды предпринимательской деятельности, в отношении которых им применяется иной режим налогообложения, он обязан вести учет имущества, обязательств и хозяйственных операций в соответствии с порядком, установленным в рамках соответствующего режима налогообложения.
      Вот этот пункт привел к выводам, изложенным в письме, но я его читаю больше как необходимость вести раздельный учет по разным режимам налогообложения.

4. Понимаю письмо так.
   В вашем случае услуга была на УСН — не было патента в марте. Поэтому нельзя оплату отнести к патенту. Погашена задолженность по кассовому методу за услугу на УСН.
   К патенту относятся все акты и все оплаты к этим актам, которые по дате с даты получения патента т.е все авансы с даты получения патента и все постоплаты, которые относятся к актам, которые выставлены с даты получения патента.
   Акты до получения патента и оплата к ним — это УСН.

   ИП на УСН получил патент 15.04.2023:
   Акт 31.03.2023, оплата по нему 15.04.2023 — это УСН.
   Акт 15.04.2023, оплата к нему 15.04.2023 — это ПСН.

   1. Спасибо, суть письма поняла. Я не понимаю почему в письме сделаны такие выводы.
      Индивидуальный предприниматель, может не вести бухгалтерский учет, а вести только учет доходов и расходов в целях налогового учета, и отражать их в соответствующих книгах.
      В обоих случаях (усн и патент) доходы признаются кассовым методом, то есть факт реализации и его дата не имеют значения в целях налогового учета, а важна дата поступления денежных средств.
      То есть, когда ИП делает акт, то его дата важна преимущественно контрагенту. Акт на 31.03.2023 будет по-разному учтен в расходах у контрагента на ОСНО и УСН. А самому ИП важна дата поступления денежных средств.

      1. По поводу выводов — это можно узнать, обратившись с письменный запросом в Минфин. Привести свои аргументы и попросить уточнить конкретно по данному письму.

         На мой взгляд, в целях УСН и ПСН важно за какие услуги получены деньги, а не просто, что они получены.
         Дата акта важна всем и ИП-продавцу, и покупателю.
         Учет у нас комплексный, ведется в связке с ГК РФ и другими законодательными актами.

5. Нашла на сайте ФНС заметку https://www.nalog.gov.ru/rn77/news/activities_fts/7604565/print/, где описывается ситуация, обратная моей, а именно «Доходы за работы по патенту, полученные после окончания срока его действия, облагаются налогами по системе налогообложения, применяемой в момент их поступления», и дается ссылка решение Верховного Суда РФ (определение № 307-КГ18-2404).
   Исходя из этой позиции, как отразить в 1с такие доходы, когда реализация за пределами срока действия патента, а деньги поступили в период его действия?
   поменять дату действия патента, чтобы можно было в реализации выбрать патент?

   1. Данный комментарий как раз подтверждает, что доход по патенту может быть только в период его действия, если услуга и деньги прошли в периоде патента. А все что за пределами патента, относится к УСН или к ОСНО.

      Есть такое исключение, но оно не относится к вашему случаю, потому что не было предыдущего патента — была система УСН без патента
      Как ИП на ПСН учесть доход, если оплата получена после окончания патента (с релиза 3.0.148) в 1С

      Поменять дату патента на несуществующую в 1С — это искажение данных. Поэтому такой вариант применять не рекомендуем.

      Давайте дождемся ответа от СПС и тогда, если вы считаете, что это доход ПСН, подумаем, как это в ручном режиме отразить в 1С. Хотелось бы разъяснения чиновников или судебную практику надежную увидеть именно по такой ситуации, когда услуга оказана на УСН, а деньги в периоде действия патента получены.

      Если доход УСН, то уже корректно отражено в 1С.

      2

6. Спасибо за комментарии. Сервис ответил аналогично вашим комментариям.

   1. Спасибо, что поделились информацией! 🌷🌷🌷
      Значит в 1С у вас все отражено корректно.

      1

Комментарии закрыты.